No.61250 母親のメンタル

No.61250は質問(相談内容)で、それ以外は回答(相談内容に対する回答とお礼)です。

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No.61250:母親のメンタル[千夏]ID:/x18nADb 2016/12/08 00:19
介護家族かどうが微妙な気がするのですかどうしても話を聞いてほしくて書き込みます。私は現在23歳の女性です
私の母親に乳癌が見つかり、9月頃に腹水の治療のため入院して今は退院したのですが、筋力低下と退院してかも腹水も少しづつ溜り始めてリンパにもガンが飛んでいるので、足の付け根のリンパ節に激しい痛みがある状態です。
昨日今日と母親のメンタルが不安定になり「治療放棄してもいいんだけど」「もう何もしたくない、疲れた」「このまま亡くなってもいいや」と酷く自虐的な発言を繰り返しています
昔から母はメンタル的に限界値を超えると泣きながら「自分なんかいないほうがいいんだ」と号泣し私が小さいころから慰めてきました、お陰で私も精神に負荷がかかると「消えてしまいたい!」と泣くと母に怒られていたので小さい頃から1人心の中に言いたいことを溜め続けていました・・・
母の発言にどう返したらいいのか分かりません。
黙って聞いていればドンドン激しくなるし、何か返そうにも私も涙が零れて言葉に詰まってしまいます。
言いたいこともありますが明らかに母を責めるような逆切れのようになってしまいます。
日を重ねれば収まるとは思いますが、何か言い切り返し方などありますでしょうか?

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No.61251:Re: 母親のメンタル[カッピー]ID:kRHe.cq9 2016/12/08 10:11
その時の状況や病状にもよるので、難しいですね。

コーヒーや紅茶飲む?などと、切り替えるのも一つの方法だと思います。お母様の好きな話などでもいいと思います。

病院などで、癌の患者会・家族会があればそこに参加してみたらいかがでしょうか?

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No.61253:Re: 母親のメンタル[千夏]ID:4cEMVtpL 2016/12/08 20:21
お返事ありがとうございます。
意識をそらすのもいい案ですね!ただ、母の好きな話に見当がつかないのも問題かもしれませんが・・・
先ほど母を担当してもらっているケアマネさんにメールを送ってみました。名刺に記載されていたメルアドでしたが相談の為のメルアドではないかもしれないと思いつつ・・・
病院の家族会もあるようなので調べてみます。
後程相談本文にこれまでの経緯も書き込もうと思いますので
一度読んでもらい感じた事があればまた書いて頂けると幸いです。

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No.61252:お疲れ様です。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2016/12/08 17:01
>何か言い切り返し方などありますでしょうか?

きっとあるし、専門家ならその方法を伝授できるのですが。
ただ、あったとしても、一朝一夕で身につくものでは無い筈。

なので、別の方法を提案。
『他の人にも相手をしてもらう』。

>お陰で私も精神に負荷がかかると
>「消えてしまいたい!」と泣くと
>母に怒られていたので小さい頃から
>1人心の中に言いたいことを溜め続けていました・・・

この負担を何人かで分担。
一人当たりの負担を減らす。
協力者がいると良いのですが。

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No.61254:Re: 有難うございます[千夏]ID:4cEMVtpL 2016/12/08 20:35
お返事有難う御座います。
相談本文に記載しておらずすいません。私を含め家族4人で住んでおり私のみしか家にいない訳じゃないのですが、義父はどこか物事を軽く見てる個所があり「腹水抜いてくれるよう病院に連絡してね」→「腹水抜くとなるとまた病院に入院になるし、大変なんだけど!」と簡単に見てるように感じてしまう発言があります。というか母の積もったストレスと義父の自分本位の発言・病院での主治医との意見の食い違いで爆発のトリガーを引いてしまった事が始まりです。私も大したことは出来てないのですが母が何かして欲しい時は基本的に私が呼ばれる形です。
一応担当していただいてるケアマネさんにメールをしてみましたが、名刺記載のメルアドで本人に直接届くのかそもそもこんな時に相談として使って良かったのか不安でしたが・・・
後程相談本文に経緯を書き込もうと思っておりますのでもし宜しければまた意見を書いて頂けると幸いです。
長文失礼しました

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No.61255:Re: 母親のメンタルその2[千夏]ID:4cEMVtpL 2016/12/08 21:18
上の続きです。また長文になるかと思いますので三分割でまた書き込むかと思います。スレ違いでしたらすいません。
今年の初め頃に不正出血で産婦人科に行き(元々子宮筋腫有り)
検査してみた所子宮頸がん擬陽性と判定が出て、CTを撮ってみた所乳房と肺にも影が見つかり、大きな病院を紹介され精密検査してみた所乳癌が見つかりました。子宮がんも転移ではなく単体で発症したのではないだろうかという話です。乳癌・子宮がんも発症したのはいつ頃か分かりません。数年経過していたとしても状態が酷い有様では無かったので悲観的にならなくてもいいと主治医は言っていたのですが、見つかった後に肩の腫物と腹部が膨張してきて夏場に体調が悪化し母は「暑い!」と言っていたのに故障していたクーラーを誰も手を付けず、扇風機で過ごしていたら腹水と脱水症状で入院する事になってしまいました・・・「あの時クーラー付けてたらこうならなかったんじゃ・・・」と泣く母を見ては後悔しかありません。
最近じゃクーラー付けてても結局は入院することになったんじゃ?とも思ってしまいます。現在は退院したのですが腹水がまた溜りつつ右足のリンパも痛みと筋力低下とむくみで左右非対称の状態で
一昨日限界を超えてしまい相談本文の内容が起こってしまいました
抗がん剤もまだなのですが(落ちた体力と安定のため今現在は下剤や痛み止めと貧血も酷いので鉄剤を服用しています。投げやりになってからは痛み止めしか飲んでいません)母の言葉通りこのまま緩和ケアに移り看取るしか・・・と最悪な思考になってしまいます
大きな病院でも主治医と意見が食い違い不信感が募っています
今になって乳癌からの腹水だと言われていたのが子宮からの影響で腹水が発生してるのでは・・・?と意見が出てきているとの事です

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No.61256:Re: 叫び[千夏]ID:4cEMVtpL 2016/12/08 23:06
何で治療放棄する事で話が進んでるの。 何で義父も「明日の昼頃までに考えとくように」ってやすやすと発言するの!
抗がん剤使う前から治療できないと言われた訳でもないのに
もう全てを諦めるなんて自分には無理だ。
使っても効果が見られず手の施しようが無いと言われてしまえばまだ踏ん切りがつくけど・・・それでも無理だ、二度も見捨てる事になるなんて激しい後悔しか無い。「もう疲れた、誰も信じたくない」って言わないでよ。
メンタルの不安定からくる一時的な発言と思いたい。
救える手だてがない訳じゃないのに
すぐにではないの分かってるけど看取れるほど強くない
私も押しつぶされる・・・
絶対にいやだいやだ

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No.61265:Re:[千夏]ID:TuJJ1ulQ 2016/12/11 00:01
一時的かと思ったら全く安定しない・・・
安定どころか父があまりにもイライラして見捨てて突き放す発言するもんだから発狂とまではいかないけど追い打ちをし続けてるのは違いない「治療しない事を了承してくれない?はいって言ってよ」なんてその場で決めれる話じゃないし私が追い打ち駆かけられる。
義父はもう見捨てる気なのだろうか?
背負う責任を私も持ってなかったのも悪いが、あの発言の仕方は母に全部を投げ飛ばしたも同然だ。
きっと母の望みを叶えたら私も義父も弟を崩れる。
「生きてほしいのかどうなってもいいのか」どっちなのか聞く事が出来なかった・・・
口論に割って入ったら寒いからなのか不安な気持ちのせいなのか両足がブルブル震えて止まらなかった。

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No.61267:Re: 実母も同じ患者[kamome]ID:3UZwsjzS 2016/12/11 12:22
書き込み相当迷いました。85歳の母親が11月初めに癌と
言われました。
それまで、認知症、高血圧、高脂血症、脳動脈瘤、腎動脈瘤
それらの既往歴で認知症だけ進行しているだけだからもう大病院
で通院治療でないから自宅で介護と言われていたのです
それが偶然転移までしている末期癌で転移もありリンパ節も
腫れがあり胸水も溜まってと手の施しようがないほど、そのうえ
高齢でいろいろな病状から検査もリスクが高い、治療ももっと
リスクが高いから患者と家族がどうするか選ぶようと医師に
言われました
つまり、治療を断念する選択こちらが了承するということです。
高齢者は癌の進行が遅くこのようなことはままあると地域の
在宅相談支援課の看護婦長さんから教えてもらいました。
このことは他の相談で書いたのですがもう一度書いたのは千夏様
へ、同じ患者を抱えているという自己紹介を兼ねてです。

ここからが千夏様へのメッセージです
千夏様がお母様を思う気持ちは痛いほどわかります。
けれどいつかは親御さんとの別れは来ます。
生とはそういった物を含んだ営みです
そして千夏様もいつか同じように子供を産み育て人生の別れを
経験する、
それが今話題になっている次世代につなぐという言葉ではない
でしょうか?
遺伝子を発展させて進化させるために必要なことが限りある人生
という選択しだったというのが進化論の考え方だったと思います

いま必要なのはお母さまが心穏やかに死を受容できるような環境
を整えてあげることです、それは不必要な治療でなく。
お母さまが葛藤しているのは死の恐怖を違った言葉で投げつける
だけだと思います。
そして投げつけるのは貴方にどこかで甘えているからです。
不安と恐怖とそして痛みとそれらがないまぜになっていますが
そんな子供帰りしたお母様の我儘です。
だからお母様のいい思い出を聞く、子供時代の昔話をする
、お母様の好きな音楽を流す。本の読みきかせ。食べられなくて
も好きなお菓子をほんのちょっと口にしてあげるなど。
アロマを炊いてリラックスさせるお母様にリンパマッサージなど
して差し上げるなど。
貴方自身とお母様の最後の時を濃密に過ごすことを一番の優先
事項とすることです。

すべてが終わって、この世に肉体がなくなっても、お母様と貴方の
関係性が終わることはないです。魂の部分でつながっています
これは私が亡父との事で感じることです。
必ず貴方がた家族に魂が寄り添っています。
だから、そんなに思いつめないでください。
いま貴方のできる最善のことをして差し上げてください。

神奈川県の産婦人科医師で池川先生という方が胎内記憶という
ことを発表していらっしゃいます。
その先生によると、赤ちゃんはお母さんを選んで生まれてくる
と言ってらっしゃいます。
であるなら、貴方はそのお母様を選んで生まれてきたのです。
そして、最終的に協力してくれる家族に恵まれているのだから
これから必ず起こることを家族で乗り越えていけると思います

介護110番の相談返信にいまいちずれている答えかもしれません
でも、千夏様にお伝えしたくっておせっかい乍ら書き込みして
しまいました。

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No.61268:Re: 実母も同じ患者 追伸です[kamome]ID:3UZwsjzS 2016/12/11 13:29
千夏様へ追伸です
癌患者が判断能力があるなら最終的にお母様本人の決定権が
第一優先で、それが今の医学の現実です
癌で死を宣告され、逃げてしまった義父様の心の弱さの表れです
人はだれも他の人の生死を左右する重大なことに決定する勇気
はありません(私も同じです)

現状、緩和ケア病棟というのもひとつの手立てです
というのは、患者もさることながら、患者家族のメンタル面への
サポートもしてくれるのが緩和ケア病棟だったように記憶して
います。

それと、冷房をつけずに脱水症状というのはある意味癌患者には
いいこともあるそうです
というのは、脱水によって胸水、腹水が少し体から抜けるから
そのことで痛みを感じにくくなるとどこかの癌のHPで見ました
確かに実母は真夏にもったいないとクーラーをつけなくて半分
脱水症状だったので癌の痛みがでなかったとも考えられます。

度重なるおせっかいな書き込みですいません。
自分も悩んでいるため他人事と思えなくて

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No.61312:Re: ぐちゃぐちゃ[千夏]ID:TuJJ1ulQ 2016/12/29 22:22
昨日づけで「本人の一人になりたい」との希望を叶えるため、「一時的」に車で15分程かかる病院の緩和病棟に入院しました。
本人も何時までと決めている訳ではないのですが夏ごろに腹水の治療で二か所の病院を跨いで入院していた時期と同じくらいかもと話しをしていました。
その日の内に義父から数週間前に同じ病院から余命宣告されていたそうで、丸々話を聞きました・・・結局主体で婦人科系のガンが二箇所と多発転移で四カ所発症中。本人には知らされてないそうです
余命宣告されたからとその期日きっかりに亡くなる訳ではないと
事前に調べていましたが、それを打ち砕く非情な現実とぶつかり
昨日はボロボロと泣き続けてしまいました。今日は休みだったので今まで泣きたいのを我慢していた分を発散させようとしたのですが、泣きながら寝てしまい、入院直前まで仕事で走り回り、自宅で母の世話をし、母が上手く寝返りを打てず踏ん張る声で休日の朝目が覚めるのを繰り返してた疲れも相まって小刻みに睡眠を取っていたら気分が落ち着いてしまいました。
母に会ったら絶対泣いてしまうので明後日には必ず泣き溜めてた分を解消しないと夜に会った時崩れる。
母のメンタル(動く気力や生きたいと言う気力)とある程度安定させなければ治療開始も出来ません・・・ただ、今の状態では治療事態にもリスクと効くかどうか分からないと先生から言われたそうで、打ちひしがれています。
親なんだからいつか亡くなるのは分かってるつもりでした、でもそれは御婆ちゃんになって寿命が尽きる時だと思っていました。こんなにも早く危機が訪れてしまうなんて
このまま転がり落ちてしまうだけなのかな?
家族がへこんでいたら元も子もないのですが受け止め方がわかりません・・・本当にダメになってしまったら精神崩壊

発言一覧

▼一覧
 61250: 母親のメンタル [千夏] ID:/x18nADb 2016/12/08 00:19
 ├◇61251: Re: 母親のメンタル [カッピー] ID:kRHe.cq9 2016/12/08 10:11 評価
 │└◇61253: Re: 母親のメンタル [千夏] ID:4cEMVtpL 2016/12/08 20:21 評価
 ├◇61252: お疲れ様です。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2016/12/08 17:01 評価
 │└◇61254: Re: 有難うございます [千夏] ID:4cEMVtpL 2016/12/08 20:35 評価
 ├◇61255: Re: 母親のメンタルその2 [千夏] ID:4cEMVtpL 2016/12/08 21:18 評価
 │└◇61256: Re: 叫び [千夏] ID:4cEMVtpL 2016/12/08 23:06 評価
 │ └◇61265: Re: [千夏] ID:TuJJ1ulQ 2016/12/11 00:01 評価
 │  └◇61267: Re: 実母も同じ患者 [kamome] ID:3UZwsjzS 2016/12/11 12:22 評価
 │   └◇61268: Re: 実母も同じ患者 追伸です [kamome] ID:3UZwsjzS 2016/12/11 13:29 評価
 └◇61312: Re: ぐちゃぐちゃ [千夏] ID:TuJJ1ulQ 2016/12/29 22:22 評価

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