No.62074 不適切介護

No.62074は質問(相談内容)です。

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No.62074:不適切介護[介護初心者]ID:3ZF62Emv 2018/01/12 12:49
脳梗塞を発症し、2017年12月27日老健に入所しました。
12月30日から1月2日リハビリがありませんでした。
入所前、週6日リハビリ実施と説明受けています。
重要事項説明書には、記載無。
非常勤PT3人
常勤PT1人、ST1人
常勤PTが妊娠したようで、非常勤PTが勤務の週3日にリハビリを集中させているようです。

年末年始入浴が無いと貼り紙があり、不適切だと運営側に伝えた所、1月3日入浴がありました。
着替えをセットしていても1〜2枚着せないのです。
真冬で暖房が23度で寒くないように着替えを用意しても着せないのです。
くつ下もきちんとはかせない。
ポロシャツ等前ボタンは、開けたままです。

理解しがたいことが沢山あり、驚きの連続です。
老健とは、このような所ですか?
退所してリハビリを受けた方が親の為に良いと思えてなりません。

ケアマネ等は、老健から家に帰ってもらわないと困ると言われています。

発言一覧

以下、No.62074の質問に対する回答です。

 62074: 不適切介護 [介護初心者] ID:3ZF62Emv 2018/01/12 12:49
 ├◇62075: Re: 不適切介護 [カッピー] ID:4cRJdW// 2018/01/12 14:00 評価
 │└◇62079: Re: 不適切介護 [介護初心者] ID:3ZF62Emv 2018/01/13 16:04 評価
 │ └◇62081: あなたの主張は判ります。 [カッピー] ID:4cRJdW// 2018/01/13 17:12 評価
 │  └◇62083: Re: あなたの主張は判ります。 [介護初心者] ID:3ZF62Emv 2018/01/14 01:24 評価
 │   └◇62085: Re: あなたの主張は判ります。 [カッピー] ID:4cRJdW// 2018/01/14 09:07 評価
 │    └◇62093: Re: あなたの主張は判ります。 [介護初心者] ID:vEFtCZkZ 2018/01/16 10:45 評価
 │     └◇62094: 疲れ果てないで [カッピー] ID:4cRJdW// 2018/01/16 11:47 評価
 │      ├◇62095: Re: 疲れ果てないで [介護初心者] ID:vEFtCZkZ 2018/01/16 13:25 評価
 │      └◇62096: Re: ご相談 [介護初心者] ID:vEFtCZkZ 2018/01/17 00:05 評価
 │       └◇62097: Re: ご相談 [カッピー] ID:4cRJdW// 2018/01/17 10:13 評価
 └◇62076: 退所すれば [かっちゃん] ID:a3.jmePL 2018/01/12 17:45 評価
  └◇62080: Re: 退所すれば [介護初心者] ID:3ZF62Emv 2018/01/13 16:31 評価
   └◇62082: Re: 退所すれば [かっちゃん] ID:a3.jmePL 2018/01/14 00:11 評価
    └◇62084: Re: 退所すれば [介護初心者] ID:3ZF62Emv 2018/01/14 01:42 評価

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No.62075:Re: 不適切介護[カッピー]ID:4cRJdW// 2018/01/12 14:00
年末年始は一般的に、職員は少ないです。
その期間、リハビリしない所の方がほとんどではありませんか?
むしろ、休みが少ない方だと思います。
週6日実施は年末年始や夏休みを除きとか書いてありませんか?
老健に限らず、整形外科に通院していたことありますが、
1週間程度は休みでした。

ショート滞在でも、入浴は基本3日に一回程度が普通。

室温が23度であれば、適温だと私は思うのですが、寒いですか?

老健とあなたの方針が合わなければ退所して、
あなたが思うようにすればいいと思います。

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No.62079:Re: 不適切介護[介護初心者]ID:3ZF62Emv 2018/01/13 16:04
法上、週2入浴です。
きちんと運営している老健と報酬同じです。
だから、問題なんです。
医療保険とは、別です。
入所3ヶ月以内は、老健リハビリは、休まないのが原則だと認識しています。
>>室温が23度であれば、適温>>だと私は思うのですが、寒い>>ですか?
健常者では無く、車椅子です。
毛糸のカーディガン等、みなさん着てます。
>>老健とあなたの方針が合わな>>ければ退所して、
>>あなたが思うようにすればい>>いと思います
家に帰るので退所前提です。
しかし、入所前に老健から説明があるべきだったと思います。

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No.62081:あなたの主張は判ります。[カッピー]ID:4cRJdW// 2018/01/13 17:12
しかし、日本の現実は、そう簡単に改善はされないのです。

入所前の説明と違うのであれば説明をしてもらいましょう。
年末年始の対応は以前からどこでも問題になっていると思います。

老健だけではなく、日本ではどの業種でも、
些細な事であっても、謝るけれど、改善しない。
改善しないのが方針かと思うほどです。
きつく言ったり、しつこく言い続けると、
相手側から切ってくるのです。問題は相手側にあるのに…。

高齢者にはあまり時間がないので、
一番手っ取り早いのは自分で対応するしか策がない。
理想的な施設を探すか、自分でするか。

事業所や役所を通して改善要求しても、
改善されることがなかったことは珍しくありません。
要支援時、デイを休んだ時、同じ月内で振替をお願いしたら、
スタッフによりバラバラな答えをする上、
他の事業所は認めているのに、なぜか嫌がられました。
社長宛にメールで改善要求をしたら、
エリア担当者が連絡してきたのですが、
私が理解できない家族って感じで話されたので、
複数回電話で話してやっと伝わりました。
たかが、振替をお願いしただけです。

日本の企業の対応って似たり寄ったり。
自分達がきちんと対応出来ないのが問題なのに、
利用者が判らずやにされ、お客を切ってしまう。
それが、意外と常套手段の会社が多いです。
福祉以外なら切るなら切ってもいいと思うけれど、
施設に切られたらそれはそれで、
すぐに困りますからね。難しい。

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No.62083:Re: あなたの主張は判ります。[介護初心者]ID:3ZF62Emv 2018/01/14 01:24
>>事業所や役所を通して改善要>>求しても、
>>改善されることがなかったこ>>とは珍しくありません。

国保連や行政は、介護保険法に違反していなければ、何もしないのでしょうか?
介護の質は、どこで管理するのでしょうか?

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No.62085:Re: あなたの主張は判ります。[カッピー]ID:4cRJdW// 2018/01/14 09:07
管理しているのかな?

介護サービスを10年以上利用しています。
初期の頃、ケアマネが毎月予定表を持ってこないので、
役所を通して報告しても、担当が代わるまで改善されませんでした。
そのケアマネは私の事を詳しく知らないくせに、人格を否定する発言をしました。
そんな発言を私にするってことは他の介護家族にもしている可能性がある。
もし、介護殺人や自殺に結びついたらどうするのでしょうか?
すぐに首にするよう訴えましたが、役所は注意しか出来ませんと。
その後、テレビニュースで介護にまつわることをしていたので、
この事を調べて首にするよう投稿しましたが、
わざとらしく、コメンテーターがスタッフに言われ、
私のメールを読んだ感じをさせていたのか?と判る程度の反応。
ケアマネを認可している所に問題を持って行けばと、
相談した人に言われました。
が、医師免許でさえ取り消しにするのは難しいのに、
人材不足のケアマネはどうなのか?と考え、
証拠もないし手間暇を考え諦めました。

先日、ジャニーズの岡田君の結婚報告で誤配がありました。
それも、私は10年位改善要求をしているひとつです。
父は郵便物を隠すので指定した日だけの配達にしていますが、
年に数回は誤配され、回数も改善されないのです。
有名人のこの誤配きっかけで改善されるといいと思っています。

あらゆる場面で、こういうことをしてきて、
日本社会は改善しようとする会社は基本ないのだと思いました。
メディアで取り上げられて初めて対応するのかとも。

誰かが怪我したり、死なないと、日本社会は動かない。

メディアを利用し優しい国民性だと宣伝し、
日本国民にこの国に生まれて良かったと思い込ませようとしているだけです。
どこの国より、冷たい人ばかりなのに、
メディアにコントロールされやすい日本人は騙されやすい。

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No.62093:Re: あなたの主張は判ります。[介護初心者]ID:vEFtCZkZ 2018/01/16 10:45
>>管理しているのかな?

半公共事業なので、管理していただかないとダメなんですが…

>>初期の頃、ケアマネが毎月予>>定表を持ってこないので、
>>役所を通して報告しても、担>>当が代わるまで改善されませ>>んでした。
>>そのケアマネは私の事を詳し>>く知らないくせに、人格を否>>定する発言をしました。
>>そんな発言を私にするってこ>>とは他の介護家族にもしてい>>る可能性がある。

基本的に福祉職に就いちゃダメな人沢山働いてます。
一般の仕事に就けないので、介護職みたいな人達も多いです。

>>すぐに首にするよう訴えまし>>たが、役所は注意しか出来ま>>せんと。
首には、できないです。
注意と言うか事業所の人材教育が間違ってるんで、指導して頂きたいです。

>>人材不足のケアマネはどうな>>のか?と考え、
ケアマネ、人材不足ですか?

>>父は郵便物を隠すので指定し>>た日だけの配達にしています>>が、
>>年に数回は誤配され、回数も>>改善されないのです。

郵便局止めにして家族が郵便局にとりに行ってる家族さんいます。


>>あらゆる場面で、こういうこ>>とをしてきて、
>>日本社会は改善しようとする>>会社は基本ないのだと思いま>>した。
残念です。
でも、諦めたくないので行動しました。

>>どこの国より、冷たい人ばか>>りなのに、
介護福祉職でも、他人ですから、家族が守らないとダメだと思っています。

老健退所します。
評判が良い老健は、待機が多く待てないので、有料のショートをリフォームが終わるまで利用することにしました。

昨日、老健に伝えましたが、老健から家に帰ってもらわないと困ると言われました。
今、入所している老健は、5〜15年入所の利用者が多いので困るらしいです。
訳わかんないこと言って揉めてます。

お互いに頑張りましょう。
勉強になりました。

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No.62094:疲れ果てないで[カッピー]ID:4cRJdW// 2018/01/16 11:47
日本社会の未成熟のことで、
ご自身のエネルギーを使いすぎないでくださいね。

私の住んでいる管轄の郵便局、
以前は留め置き可能で、私も取りに行っていました。
取りに行っていた時も、
担当の郵便配達員が置いた場所が判らずに、
郵便物はないと言い張った局員がいました。
私は届くことが判っていた郵便物があり、
ないはずはないから探してくれと複数回言いました。
それでも、私が年下の女だから馬鹿にしていました。
その後、すぐに連絡があり自分のミスを隠すように、
とっとと取りに来いと命令。
結局、二度行くことになったのです。
その後、地域内で郵便のトラブルが続いたようで、
郵便局留めを認めなくなったのです。

私書箱も郵便局により、対応は様々のようです。
私の住んでいる所は会社でないと認めない上、
毎日取りに行かないとダメと言われました。

実際介護が始まり10年以上、
資格を取ってからは20年以上経っているので、
良くも悪くも社会は様々な面で変化があります。

事なかれ主義というか、変化を好まないのが、
人間の本性なんだと感じます。
面倒なんでしょう。

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No.62095:Re: 疲れ果てないで[介護初心者]ID:vEFtCZkZ 2018/01/16 13:25
>実際介護が始まり10年以上、
>資格を取ってからは20年以上>経っているので、
>良くも悪くも社会は様々な面で>変化があります。

大先輩で恐縮です。

>事なかれ主義というか、変化を>好まないのが、
>人間の本性なんだと感じます。
>面倒なんでしょう。

問題老健で10〜15年働いている人でも変化好まないですねぇ。
私だったら、改善策無い場合、辞めます。

ご心配ありがとうございます。
確かに親が倒れてから睡眠1時間です。
疲れていますが、私が親のいのちを守らなくてはなりません。
がんばります。

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No.62096:Re: ご相談[介護初心者]ID:vEFtCZkZ 2018/01/17 00:05
本日、親の所に行ったらインフルエンザ集団感染らしく、2床に入所していたのに4床に移動してました。
16人の集団感染らしいのですが、保健所に届け出しなくても良いのですか?
職員には、内服薬配布されてます。
老健は、インフルでは無いし集団感染じゃないと隠します。

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No.62097:Re: ご相談[カッピー]ID:4cRJdW// 2018/01/17 10:13
保健所に、届け出の基準を聞いてみたらいかがでしょうか?

具体的なことは、届け出なければならない場合だったら、
言えばいいと思います。

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No.62076:退所すれば[かっちゃん]ID:a3.jmePL 2018/01/12 17:45
介護職員は正月も取れませんか。
私は介護職もしましたが、介護嫁も介護妻もしましたが、
そんなに要求するのなら、なんで正月くらい、親を自宅で面倒見ないのかなあ。不思議です。
良い老健とは言い難いが、今は人材不足ですし、その施設を選んだのは家族であることを忘れないでください。多少のことは仕方ないと思う気持ちも大切です。

人のやることが気に入らないのなら、自分でやることです。
これ大切なことです
年末年始入浴がないのなら、ご自分が行って体をふいてやればいいと思いますよ。
ちなみに実家の父も要介護状態で、正月入浴できなかったので、二回ほど体を拭きに実家にいきました。

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No.62080:Re: 退所すれば[介護初心者]ID:3ZF62Emv 2018/01/13 16:31
>>介護職員は正月も取れません>>か。
介護保険法読んで下さい。
>>そんなに要求するのなら、な>>んで正月くらい、親を自宅で>>面倒見ないのかなあ。不思議>>です。

要求ではありません。
当然のことです。
老健なので、家に帰ります。
施設介護にあきれています。
家は、リフォーム中です。
リフォームは、年末年始休みです。
>>良い老健とは言い難いが、今>>は人材不足ですし、その施設>>を選んだのは家族であること>>を忘れないでください。多少>>のことは仕方ないと思う気持>>ちも大切です。

人材不足を理由に必要な介護提供ができないのであれば閉鎖すべきだと思います。
介護職10年目ぐらいのスキルは、親が病に倒れた1年で取得でき、介福とケアマネも取れ、自分ですべてできます。
年末は、近隣のホテルに泊まり入浴させました。
妥協は、ダメだと思います。
勉強になりました。

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No.62082:Re: 退所すれば[かっちゃん]ID:a3.jmePL 2018/01/14 00:11
介護保険で入浴は週二回以上ということは理解していますよ。
介護提供ができなければ、閉鎖するのなら、正月休みをしたうちの父の介護事務所も看護ステーションもなんでつぶれないんでしょうかね。
それでもいいから、需要があるからですよ。まして、病院の脳梗塞のリハビリは5カ月ですよね。なおりません。うちの亭主がそうでした。働けるようになるまで、二年半かかりました。

もちろん食べることも困る独居の方の排せつ、食事は何とかするべきだと思いますが、親が帰ってくること位、ケアマネ持っているのならある程度察しがつくはずですから、リフォームくらいやっておきましょうよ。

病院の医療保険のリハビリは5カ月、それ以降は介護保険利用になります。施設が閉鎖してたら、動けなくなるのは、家族ですよ。

すべてできるのなら、あなたがやるべきでしょう。

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No.62084:Re: 退所すれば[介護初心者]ID:3ZF62Emv 2018/01/14 01:42
>>介護提供ができなければ、閉>>鎖するのなら、正月休みをし>>たうちの父の介護事務所も看>>護ステーションもなんでつぶ>>れないんでしょうかね。
ご存知だと思いますが、これぐらいでは、閉鎖なりません。

>>それでもいいから、需要があ>>るからですよ。
妥協して利用する家族も問題です。
利用する家族がいる以上事業所側が質を追求しない傾向です。
人手不足を理由に不適切介護が普通になってます。
入所して間もないですが、毎日17:00には親の所に行き食事介助、排泄、口腔ケア、全更衣させ帰ります。
大規模リフォームなので、許可が必要なんで、遅れて仕方なく老健に入所したのです。
妥協して後悔されないようにして下さい。
勉強になりました。