No.46159 嘔吐される方が続出中です……。

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No.46164:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[こんいちは]ID:o.zThdys 2012/01/26 23:55
原因を何だと考えているのでしょうか?記載されていませんね。

医師の診断は？

考えられる原因はいくつかありますが、軽挙に記載したくありません。

嘔吐下痢の症状がいつから始まり、どのように続出したのか、治まった方はいるのか？何日間続くのか、嘔吐下痢以外の症状はないのか、職員に同様の症状がないか、利用者と同じものを食べた職員はいるのか、下痢嘔吐した方にある共通点は?などなど、原因を考える上で元になる情報を検討してください。

このような場合、医師の診断と指導を仰ぐこと、保健所との連絡、原因の追及をして、消毒の必要性とその方法など、その後の対応を決めることになりますよね。

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No.46172:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[ＪＯＫＥＲ]ID:iVts8wON 2012/01/27 09:22
こんいちはさん、レスありがとうございます。

＞医師の診断は？

医師の診断はまだありません。

自分はまずここがおかしいと思うんです。

ノロかどうかというのであれば、自分もまずは医師に診てもらった方が
良いのではないかと思うのですが……。

ただ「１人１度嘔吐があった⇒隔離部屋にして利用者を部屋から出さない。」んじゃあ、利用者さんも相当、ストレス溜りますし、納得いかないと思うんです。

診てもらって、ノロじゃなかったら部屋を隔離する必要性がないわけですし、職員の負担も減ります。

＞嘔吐下痢の症状がいつから始まり、どのように続出したのか、治まった方はいるのか？

自分が勤務しているフロアで始まったのはこの間の火曜日の夜〜昨日の朝にかけてです。
嘔吐に関しては昨日はありません。

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No.46217:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[こんいちは]ID:GxSNexQh 2012/01/28 11:39
　原因が何かと言う疑問が解消されなければ、対応を考察する事ができませんので、前の書き込みでは、原因を予測するための情報を整理するヒントの一部を提示してみたのですが、わざわざ返答をいただき恐縮です。

＞嘔吐下痢の症状がいつから始まり、どのように続出したのか、治まった方はいるのか？

自分が勤務しているフロアで始まったのはこの間の火曜日の夜〜昨日の朝にかけてです。
嘔吐に関しては昨日はありません。

・・・・

→２４日夜〜２６日朝にかけて下痢があった。２６日には嘔吐はない。とのことですが
　１名の方がその間に下痢症状があった。と言うのか、２４日から２６日にかけ１人また１人と症状が出たのか内容がわからない書き込みです。
　施設全体で症状が出ているのなら、１フロアだけの状況をまとめても原因追求の材料としては不足です。

　
　相談者以外の施設及び職員の対応に不満があると言う事が一番の訴えであったのかもしれませんが・・・。
　感染症や食中毒などの知識があればどんな情報がその後の対応を考える上で必要かがわかってくると思います。
施設の対応に疑問を感じるのは施設全体に知識がないと言うことの表れではないかと思います。
　先ず、相談者自らが、疾病疾患に関する基礎知識を十分に身につけ、施設の皆さんに伝達できるようになると、相談者も気持ち良く仕事ができるようになって行くのでしょうね。

　スタッフが疑問や疑念を抱いても、質問したり、職場で話し合ったりして解消していけないという体質の問題も抱えているのでしょうね。

　

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No.46302:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[ＪＯＫＥＲ]ID:Y97ezEPc 2012/02/01 06:00
こんいちはさん

＞１フロアだけの状況をまとめても原因追求の材料としては不足です。

↑確かに具体的にはご説明していません。
それは職場（施設）で起こった出来事を必要以上に書いてしまうことになるからです。

もし職場そのものが、フロアだけを見ているのであれば問題ですが……。

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No.46167:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[ケン]ID:losMavFP 2012/01/27 01:16
物に対しての消毒は足りている気もしますね。

後は人に対する消毒じゃないでしょうかね？

例えばベッドで一日過ごすような利用者に移るようであれば、
介護者か面会者の可能性が高いかと思われます。
利用者一人や一作業毎の手洗いや、マスクやゴム手袋の着用、
深刻な用であれば防護服なども使用する必要があるかもしれませんね・・・

でも隔離などの処置をとっているのなら、
人に関しても配慮してるとも思いますが・・・

原因や病原体等分かりましたら、
教えていただけると幸いです。

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No.46173:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[ＪＯＫＥＲ]ID:iVts8wON 2012/01/27 09:25
ケンさん、レスありがとうございます。

＞後は人に対する消毒じゃないでしょうかね？

あ、食事前に手の消毒を行っています。
また面会者があった場合、必ず事務所を通るので、その際に、
消毒・マスクをしてもらいます。

＞利用者一人や一作業毎の手洗いや、マスクやゴム手袋の着用、
深刻な用であれば防護服なども使用する必要があるかもしれませんね・・・

これも職場の主任から徹底するように指導されているので大丈夫です。

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No.46183:参考までに[蒼い馬]ID:jAG2sEvf 2012/01/27 15:51
ＪＯＫＥＲさま

特養３か所に出入りしている者です。
うち一か所は常勤医師がいます、ここは冬場は毎年のように面会禁止となる時期がありますが他の特養は今まで面会禁止の連絡を頂いた事がなく
不審に思っていました。
このカキコで医師の診断を仰がず所内で対応し、面会禁止の措置もしない事が分かり納得した次第です。

常勤医師がいる特養ではこういう症状の方が出た場合には
直ぐに簡易キットで検査し、ノロと確認されたら消毒や隔離はもちろんですが、患者が出た階は直ちに面会禁止措置をとっています。
施設全体を面会禁止にする事もあり、症状が治まり２日間新しい患者が出なければ面会を再開しています。

この特養で最初に発症するのはいつもショート利用者です。
ウィルスは殆どは外から持ち込まれますから
面会の受け入れは要注意だと思います。

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No.46229:Re: 参考までに[ＪＯＫＥＲ]ID:ymvkWgzQ 2012/01/28 19:16
蒼い馬さん

あー、やっぱり常勤の医師がいる所はちゃんといますよね！
うちの施設と連結している病院の医師は「診るほどじゃない」と言って、
診てくれません！

また面会禁止まであるとは驚きですね……。
是非参考にしたいです。

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No.46242:Re: 参考までに[蒼い馬]ID:jAG2sEvf 2012/01/29 13:14
原因の究明が大切だと思いますが、
もしもウィルスが疑われる状況であれば感染予防の為には消毒だけでは足りませんよね。
防護服の着用は職員への感染を防ぐ効果はありますが
ウィルスを運んでしまう事に対しては何ら効果がないでしょう。

患者と接した職員の動きを規制（特定の通路だけにする・職員間の接触を制限する）する事も感染拡大の予防につながると思います
実際に上記の特養では職員の動きを規制しています。

あくまで自主的にですが
ノロ予防のために冬場は生物の摂取を控えている職員の方もおられますよ。

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No.46197:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[ケン]ID:losMavFP 2012/01/27 23:08
そうですか・・
進入経路がさっぱりですね。。。。

お役に立てずに申し訳ありません。

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No.46228:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[ＪＯＫＥＲ]ID:ymvkWgzQ 2012/01/28 19:12
ケンさん

いえいえ！
やっぱりそちらでもそういう感じなんだ〜と
逆に共感が持てて良かったです。

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No.46207:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[(´・ω・｀)]ID:0lnJGYEl 2012/01/28 09:37
居室等の消毒は、次亜塩素酸ナトリウムを使用しているようですが、
職員の手指の消毒は何を使用していますか？
アルコール消毒はしていると思いますが、75％濃度のアルコールでは
ウイルスを不活性化する事は出来ないので、75％以上の濃度のものを
必ず使用する事。

また、介護職員や入所者、面会者以外に考えられるのは、厨房職員です。
厨房職員に万が一感染している人が居る場合、その方が調理を行う事で
食品が汚染され、その食品を食べた人が感染すると言う事になるので、
人数から考えると、この経路が一番可能性が高いと思います。
（集団感染の場合、本来ならばすぐ厨房職員は検査しなければならない
はずですが、検査していないのでしょうか？この分だと保健所への連絡
も行ってないと思いますが、集団感染の疑いがある場合はすぐに保健所に
連絡するようにして下さい。）

それと居室等の消毒以外、注意しなければならない点は他にもあります。
オムツ・嘔吐物等は居室の外に持ち出す際、必ずビニール袋に入れて
処理をする。他の健康な方のいる居室等に持ち込まない事。
（袋に入れても袋があいたままでは意味がない。）
リネンや衣類等も必ずビニール袋に入れて汚染が広がらない様にする。
廊下側の扉は全部閉め切っておく。解放しておかない。（空気感染で
広がる為。）

衣類等、嘔吐物や汚物で汚れた場合は、汚物を十分落とした後、
次亜塩素酸ナトリウム液（0.02％）に10分間浸すか、85℃で1分間以上
あるいは80℃で10分間以上になるように熱湯消毒しなければウイルスは
不活性化出来ないので、それを徹底する。業者に洗濯等お願いしているの
ならば、業者にも説明して的確に洗濯してもらう。

＞また皆さんの施設ではどのような対応をされているかもお伺いしたいです

感染症ごとの対策マニュアルがあります。
マニュアルは申し送り時に読むだけではなく個別に配布し、定期的に
勉強会も開いています。以上、ご参考まで。

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No.46227:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[ＪＯＫＥＲ]ID:ymvkWgzQ 2012/01/28 19:09
(´・ω・｀)さん

＞職員の手指の消毒は何を使用していますか？

↑職員も体調不良の利用者さんも次亜塩素酸ナトリウムで消毒しています。
（身体用に使用できるように薄めた濃度）

＞本来ならばすぐ厨房職員は検査しなければならない
はずですが、検査していないのでしょうか？

↑厨房に関してはわかりませんね……。
今度、主任さんや厨房の職員さんに聞いてみます。

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No.46252:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[(´・ω・｀)]ID:0lnJGYEl 2012/01/29 21:35
余計なお世話でしょうけど、施設の感染症対策がどのように定められて
いるのか、今一度確認された方が良いと思います。今後の為にも・・・。
本来ならどのようにするかは施設に確認すべき事で、事が起きてから
ここで聞くのは違うような気がしますよ。

＞↑職員も体調不良の利用者さんも次亜塩素酸ナトリウムで消毒しています。

次亜塩素酸ナトリウムで手指の消毒を行う場合・・・
希釈した次亜塩素酸ナトリウム液に手指を5分間は浸さないと
消毒にはなりません。また、スプレーボトルのようなものでスプレーしただけ
ならば消毒効果は０ですから、次亜塩素酸ナトリウム自体、手指の消毒には
不向きです。

また、次亜塩素酸ナトリウムを使用する場合、手荒れの原因になる、
免疫力や抵抗力が低下するために、元々抵抗力の低い高齢者に使うのは
リスクが高すぎます。
皮膚の消毒にも使用は出来るような事が書かれている場合もありますが、
次亜塩素酸ナトリウムは皮膚には使用しない方が良いです。

まぁ、嘔吐、下痢、次亜塩素酸ナトリウムと言えばロタだろうとは
思いますが、次亜塩素酸ナトリウムを使用するなら、ヨウ素を使用した方
が安全だと思いますが、とにかく水分補給をしっかり！！
嘔吐と下痢、熱もある方なら脱水症状で逝っちゃいますから気をつけて
下さいね。

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No.46303:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[ＪＯＫＥＲ]ID:Y97ezEPc 2012/02/01 06:05
(´・ω・｀)さん

大変勉強になりました。
職場では「身体用」と書かれたスプレーボトルの
次亜塩素酸ナトリウムが置いてあります。

原液をハイターとか使っているので、自分も見たこれは
地肌に使うのはどうかなー？と思ってはいたんですが……。

やはり下っ端の意見を聞いてくれるかどうか心配ですね（汗

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No.46793:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[yossy]ID:RiOCNAAD 2012/02/24 02:40
嘔吐物を消毒するのに、次亜塩素酸ナトリウムは効果的のようです。
しかし、その使用頻度が多いと逆に害を及ぼすのではないかと心配になります。
例えば、毎食後、おやつ前後次亜塩素酸ナトリウム0.02％で机を拭き、毎食後に次亜塩素酸ナトリウム0.02％で床を掃除し、トイレ掃除の便座に次亜塩素酸ナトリウム0.06％で拭き、毎食時、おやつ時にアルコール消毒剤で手指消毒を行っています。
最近食事中やおやつ後嘔気や嘔吐をする方が出てきています。
ある方は「薬品のにおいをかいだら気持ち悪くなった」とおやつ後に嘔吐されました。
喚起はＡＭ・ＰＭ・夜勤帯で行っていますが、何か次亜塩素酸ナトリウムを使用しすぎているように思うのですが、これほどに使用しても高齢者の身体に悪影響を及ぼしていないか心配です。
問題はないのでしょうか？

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No.46797:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[(´・ω・｀)]ID:3h1tkuhT 2012/02/24 11:17
yossyさん

私は医者ではないので断言はしませんが、人体に影響があるかないかで
答えるなら、高齢者に限った事ではなく、次亜塩素酸ナトリウムが
人体に与える影響はあると言えます。濃度や使い方、保存方法が悪ければ
悪影響がある薬品なのは確かですから、十分問題はあると思います。
（塩素中毒・漂白剤中毒と検索すれば人体に悪影響である事が分かります。）

また、使い方を一つ間違えれば硫化水素を発生して死亡にも至る事が出来る
薬品ですから、使用する私たちはそれだけ毒性の高い薬品だと認識して
使う必要があると思いますが、日常的に机の上やテーブルを拭いたり、床掃除
をするのなら、水道水に含まれている濃度だけで十分足りてしまいます。
（ドアノブや手すり、ベッド柵は特に菌が付着する場所なので、
アルコールや次亜塩素酸ナトリウムを希釈して消毒するのが望ましい。）

※インフルエンザの予防対策に手洗い・うがいが推奨されますが、
水で十分手洗いをし、うがいをする事で予防が出来るのは、水道水にも
次亜塩素酸ナトリウムが含まれているからです。

次亜塩素酸ナトリウムが人体に与える影響は、口腔内、食道、気管、肺の
炎症等がありますが、一番私たちが分かりやすいのは、家庭で使うカビキラー
だと思います。マスクせず換気せず使用した場合、食べ物や飲み物の味、
匂いまで違って感じ取れます。

全く消毒しないのも問題はあると思いますが、やりすぎるのも問題かも
しれませんね。

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No.46811:Re: 嘔吐される方が続出中です……。[yossy]ID:RiOCNAAD 2012/02/25 01:01
(´・ω・｀)さんへ

非常に参考になるご意見をありがとうございます。
やはり、使用の仕方によっては影響がある薬品なのですね。
最近、我がユニットで頻回に起きている嘔吐者の方はよく考えてみると
次亜塩素酸ナトリウムを使用した直後に嘔吐をされています。
ある利用者様は「薬のにおいで気持ち悪くなった」とおっしゃられていた事を
思い出しました。
やはり使用しすぎかもしれないと不安になりました。
一度、看護師を含めユニットでミーティングをしてもらおうと思います

ありがとうございました。