No.59845 ベクトル点検を!

発言者:ねこ 発言日:2015/11/08 14:09 返信する 応答をメールで転送

ケアマネ・ストロンガーさんも
少し冷静になった方が良い。

あなたの着眼点(問題意識)は良いけれど、条件付きであっても
「報復措置ありき」の意見には、賛同しかねる。

とても建設的ではないし、
報復措置で本当に気が済むのでしょうか?
貴方の家族が被害にあった場合、貴方が加害者になることで
その報復は完全ですか?
貴方が報復措置をする相手は、本当に無策でのほほんと
過ごしてきたと、証明可能でしょうか?

報復は報復を産み、悲しい結末に終わるだけです。

裁判という場でさえ、真実は掴めない。
裁判官の判断も著しくおかしい場合もあるし、
司法や、警察、行政、弁護士でさえ、敵になることだってあります。
そういうことに反応していたら、身が持ちません。

報復という方法論では何も解決しないことだけは確かです。

貴方のように、介護の相談に真摯に乗ってきた人が
ここまでのことを言うことに、非常に無念に思います。

みんな、貴方の気持ち(意見)には一定の理解を示しているではありませんか。

ただ、立場が違えば、角度が違う意見も出るのは当たりまえです。

ここで、貴方様が、「そういうことを怠るのなら、その暁には・・」
などと宣言してなんの意味があるのでしょうか?

そういうエネルギーを、もっと実行可能な方法論で
社会に向けて発信した方が、有意義なのではありませんか?

貴方様は、一石を投じた、
それで良いではありませんか。

予見可能性は非常に難しい問題です。
予見ができていたら、みんな苦労していません。

我が家のケースですが、
認知症者が人様の畑で野菜を採ってきた
もちろん自分の畑からもいできたと思っているし、
家に入った後には、もいできたことも覚えていない。
家庭菜園の方には、誠心誠意お詫びしましたよ。
だけどね、許しては貰えなかった。
言われた言葉は
「泥棒だ、認知症だからと言って人の物をとって良いことにはならない。
この町から出て行って欲しい。
それができなければ、家に閉じ込め一歩も外を歩かせるな!」
要は、私宅監置せよ、と言うわけです。
玄関先で、土下座をしても、許されませんでした。

これが、人に実害を及ぼしたら、どんなことになるのか、
そのくらいのことは、認知症家族介護している家族なら
察しはついてますよ。
それでも、「絶対」という確約はできないんですよ。
努力はしてます。
だけど、努力したって、被害者が出た場合には
最終的には、その努力は、遺族からすれば、程度問題になり
「その程度では足りない」という展開になるんですよ。

我が家だって、
攻撃は、家族ヘルパーなど、本人ではない人に向いていきましたよ、
実際にはね。

だけど、もし、そういうことが争点になるのだとしたら、
もう実際、家族介護は無理です。
住み慣れた地域で?
綺麗事だと思いますよ。

認知症、そういう診断がついた途端に、すべての可能性が
生まれます。
そうなると、極論での「精神病院を隔離施設」なんて意見も出るんです。
(これにも、賛同はしかねますね、私は。
 医療施設は治療の場であって、その監視をなぜ、医療従事者がする のか? 
 では、介護職が?
 介護専門職は監視職ではないし、
 では、刑務なのか?
 可能性で刑務担当者にやらせるのか?
 いろいろな疑問が出ます。)

もっと、言えば、人間が生まれ落ちて、
生きている以上、
過ちを起こす可能性は十分秘めている、
認知症であっても、正常な人間でも、みんなです。

だからこそ、
貴方様も、回避義務を果たさなかった家族に報復を
などという、過ちを犯そうとしているのではありませんか?

自分の行動を点検することは非常に大事です。

こんな論争に終始してしまうことを無念に思います。

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 59715: ほら見た事か。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/02 12:18
 ├◇59716: Re: ほら見た事か。 [クマ] ID:t9FCzNJR 2015/11/02 13:09 評価
 │└◇59729: 解ける問題から解く。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/03 10:28 評価
 │ └◇59738: Re: 我が家も・・・。 [きりのこ] ID:mUev6QG6 2015/11/04 02:26 評価
 ├◇59719: Re: ほら見た事か。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/02 13:39 評価
 ├◇59725: Re: ほら見た事か。 [かっちゃん] ID:Ngmk5HFF 2015/11/03 09:27 評価
 │└◇59744: Re: 根本的にやらないと [クマ] ID:t9FCzNJR 2015/11/04 16:17 評価
 │ └◇59745: 今、目の前にある危機。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/04 17:24 評価
 │  └◇59755: Re: 今、目の前にある危機。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/06 09:34 評価
 ├◇59765: 解決策 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 08:59 評価
 │├◇59766: 事の重大さをまるで分かっていない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 09:31 評価
 ││└◇59768: 大事なことは [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/07 10:36 評価
 ││ └◇59771: 他の意見に一理ある事は重々承知です。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 11:14 評価
 ││  └◇59772: 現実は・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 12:52 評価
 ││   ├◇59773: ついでに書くと [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 13:29 評価
 ││   │├◇59775: 長崎佐世保事件 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 15:00 評価
 ││   ││└◇59778: 文章をよく読むように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 15:57 評価
 ││   ││ └◇59782: Re: 文章をよく読むように。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:25 評価
 ││   ││  └◇59796: 再度文章をよく読むように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:18 評価
 ││   │└◇59801: Re: そのとうり [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 01:41 評価
 ││   └◇59776: 被害者側からの相応の報復は覚悟しておくように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 15:04 評価
 ││    └◇59777: うーん [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 15:32 評価
 ││     ├◇59779: Re: うーん [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:05 評価
 ││     │└◇59781: 相手は認知症。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 16:22 評価
 ││     │ └◇59783: Re: 相手は認知症。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:30 評価
 ││     └◇59780: 立場が変わっても意見が変わらないなら、それでいい。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 16:20 評価
 ││      └◇59784: Re: 立場が変わっても意見が変わらないなら、それでいい。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:43 評価
 ││       ├◇59785: Re: 話は簡単 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/07 19:25 評価
 ││       │└◇59790: Re: 話は簡単 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 22:18 評価
 ││       │ ├◇59791: Re: つけたし [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 22:38 評価
 ││       │ │└◇59802: Re: 逃げたもの勝ち! [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 02:36 評価
 ││       │ │ └◇59847: Re: 逃げたもの勝ち! [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 15:16 評価
 ││       │ ├◇59794: Re: 話は簡単 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/07 23:37 評価
 ││       │ │├◇59799: 補足。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:49 評価
 ││       │ ││├◇59805: 妻は85歳 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 06:54 評価
 ││       │ │││└◇59811: 85歳の妻に、20代の男と同じ能力を求めたりはしない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:05 評価
 ││       │ │││ └◇59813: Re: 85歳の妻に、20代の男と同じ能力を求めたりはしない。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 08:47 評価
 ││       │ │││  └◇59815: 繰り返しますが、文章をよく読みましょう。己が書いた物も一緒に。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:04 評価
 ││       │ │││   └◇59820: Re: 繰り返しますが、文章をよく読みましょう。己が書いた物も一緒に。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:21 評価
 ││       │ │││    └◇59821: なぜ裁判になっているか。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:29 評価
 ││       │ │││     └◇59823: Re: なぜ裁判になっているか。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:37 評価
 ││       │ │││      └◇59828: 棄却にはなっていないから、最高裁まで進んだ。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:54 評価
 ││       │ │││       └◇59832: Re: 棄却にはなっていないから、最高裁まで進んだ。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:20 評価
 ││       │ ││└◇59817: Re: 補足。 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 09:11 評価
 ││       │ ││ └◇59838: Re: 補足。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:11 評価
 ││       │ │└◇59804: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 06:31 評価
 ││       │ │ ├◇59812: 無関係な者が突然理不尽に殺害された側の苦しみを、少しは想像すべき。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:17 評価
 ││       │ │ │└◇59814: Re: 無関係な者が突然理不尽に殺害された側の苦しみを、少しは想像すべき。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:01 評価
 ││       │ │ │ └◇59818: 過去の投稿を要再読。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:14 評価
 ││       │ │ │  └◇59824: Re: 過去の投稿を要再読。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:39 評価
 ││       │ │ │   └◇59830: 判断は俺がする。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 10:02 評価
 ││       │ │ │    └◇59834: Re: 判断は俺がする。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:38 評価
 ││       │ │ └◇59825: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 09:39 評価
 ││       │ │  └◇59831: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:17 評価
 ││       │ │   ├◇59839: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 11:14 評価
 ││       │ │   │└◇59841: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:22 評価
 ││       │ │   └◇59856: Re: みそのさんのおっしゃっていることは・・・ [きりのこ] ID:fNFHIBZq 2015/11/09 01:56 評価
 ││       │ │    └◇59861: Re: みそのさんのおっしゃっていることは・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:37 評価
 ││       │ └◇59798: もう一度頭からきちんと読み直しましょう。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:40 評価
 ││       │  └◇59806: 保護監督責任は誰か? [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:15 評価
 ││       │   └◇59810: 無関係の他人の命を、一体何処まで軽視すれば気が済むのか? [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:01 評価
 ││       │    └◇59816: それは冤罪 [名前] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:09 評価
 ││       │     └◇59819: 親族には扶養義務がある。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:19 評価
 ││       │      └◇59826: 出たー [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:43 評価
 ││       │       └◇59829: 安全ではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:58 評価
 ││       │        └◇59833: Re: 安全ではない。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:33 評価
 ││       └◇59797: 阻止できるかどうかではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:24 評価
 ││        └◇59807: だから その根拠は?。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:18 評価
 ││         └◇59809: 報道されている事件がどうだったかは知らない。宮崎県に確認にいける距離にもいない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 07:41 評価
 ││          └◇59822: つまり犯罪をおかせと? [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:35 評価
 ││           └◇59827: 甘い。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:53 評価
 ││            └◇59835: Re: 甘い。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:47 評価
 ││             └◇59836: 毎日ある。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 10:53 評価
 ││              └◇59840: 遺族は返済義務者 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:20 評価
 │└◇59800: Re: 本当に・・・。 [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 00:59 評価
 │ └◇59808: Re: 本当に・・・。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:38 評価
 │  └◇59837: 建設的な意見で改善策を求める [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/08 11:00 評価
 └◇59843: 警告しているだけ。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 13:22 評価
  └◇59845: ベクトル点検を! [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/08 14:09 評価
   └◇59850: 社会の有り様を訴えているのではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 18:29 評価
    └◇59852: Re: 社会の有り様を訴えているのではない? [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/11/08 21:07 評価
     └◇59853: 危機感の欠片も無い。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 22:05 評価
      ├◇59854: 事実誤認であり、主張自体失当である [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/11/08 22:33 評価
      └◇59859: ストロンガーさまもです [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:05 評価
       └◇59860: 殺人の前に [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:31 評価
        └◇59862: 他のスレッドと同様に。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/09 09:01 評価
         └◇59864: ありがとう [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 10:32 評価
          └◇59868: 礼なら。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/10 10:34 評価