No.59283 Re: みそのさんへ

発言者:みその 発言日:2015/07/20 17:07 返信する 応答をメールで転送

いつも丁寧なレスをくださりありがとうございます。

>>⇒対立があれば、弁護士選任。
 (資産が多く、生活費の持ち出しが少ない場合、法的問題解決後も
 信託取らずに、弁護士が後見人を継続。
 生活費の持ち出しが多い場合、法的問題解決後、親族の生涯必要経費の
 企画書提出により、信託を検討する。)〜〜〜〜

目が悪いせいか、、資産が多く 儲けがありそうな被後見人には 弁護士が後見人を継続、 お金が少ない方で 儲けがない被後見人には それなりの弁護士をあてがいましょう  ぜんぜんお金がない人には 知らないよ〜 に見えるのですが、、(笑)

>と機械的に分け、弁護士については、基本登録の名簿順で順送りに選びます。

名簿順!!!!!!!なんですと!(怒)

> 後見人弁護士は、随時家裁裁判官に報告し、指示を仰ぎ、
 家裁と協議して決める姿勢をとっています。

こちらは 裁判官は雲上人ですから 事務官どまりで まるで大昔の宮廷の宦官の取次のように 事務官のさじ加減ですべてもみ消しや温情が決まってしまうようなもんです。 そちらは裁判官に報告できるのですね・・・うらやましい。

> (つまり、裁判官にかわいがられるのが、次の後見のお仕事ゲットの
 コツですから。)

こちらは 田舎のせいか そもそも同期とか上司の子とか コネ!の世界のようです。つながりの濃いこと・・・・ コネコネコネ♪ みなさまお知り合い。

 > 首都圏では、身寄りが無い、頼れる親族がいない、事案が多いのもあり、
 弁護士がのびのびと(気兼ねなく好き勝手に)仕事ができます。(;。;)

こちらは田舎なので 皆さま 土地持ちで不動産がらみの遺産相続争いがけっこうあります。 しかも田舎なのでその土地もいったいどこにあるのか子孫が知らなかったりしてさらに面倒・・・ 弁護士は面倒くさい作業に追われます。 遺産相続が適正に行われていないケースが多く、 先先代の名義のままになっていたなんて いっぱいあります。これでは財産目録が作れない、、
 

>⇒首都圏では、書記官が答えるのは法律相談にあたるということで
「個々の案件にはお答えできません」
「すべて後見人の判断です」
「私(書記官)ではなく、意見は文書で裁判官に提出して下さい」
以上が決まり文句です。
無知とかではなく、まず答えないのが前提です。

保身〜〜〜〜〜♪
こちらは、、田舎なので うっかり失言もありますよ。
一番ウケたのは
「詳しくはネットで調べられたらいいじゃないですか」 ← 一番ウケましたよ。

⇒そういうことではなく、見ても見なくても、弁護士や裁判所に瑕疵があった
とするような認め方は絶対しない、ということを言いたかったのですが
書きぶりが悪くてごめんなさい。

そそそ・・・
瑕疵はない。間違いはない。 大前提・・・

>施設に持ってこなかったり・・なかなか身上は弁護士では困難なのは、言わずもがな・・

そのとおりです。 ほんとうに 本人のためというならば 身上も財産も家族がやるべきだと思います。
私は冷たいのかもしれませんが、横領疑いの家族があれば 最初から契約なり公正証書なりで 自分を守る手続きをされるべきかと(自業自得まではいいませんが)  後見人制度がよいとは どうしても思えません。無駄にお金がかかります。しかも、これ、、、けっこう税金もかけられていますよね。もったいない。

> 相手は代理人(弁護士)作成の申立書で、こちらは私作成の度素人の申立書、最初は、相手の方が信頼されていましたが、やはり行動は隠せませんので、
 みそのさんの言うとおり、展開はあった、のです。

おお!真実は強し!

>訴訟が片付いたら、こちらも後見人交代を要求しますが、
何せ、首都圏は、弁護士不況を家裁がハロワになって救っている状況です。

ひどい話だ・・・・・・・・

介護で何かあったのですか?
それとも、ねこの書き込みで不愉快なことでもありましたか?

とんでもないですよ!
ねこさまには 支えていただいています。
文字だけであっても、同じ境遇や気持ちが共有できるのは救いです。

私の気持ちがずいぶん変わったなあというのは
時間が経つにつれ 「長いものには巻かれろ」的な 諦め部分がだんだんと増えてきて 戦う力が削げてきたことです。

私が悲しいのは
同じ介護をしている人どおしでの 足のひっぱりあいというか なんというか、、
それをね リアル世界で体験して
本来ならば 助け合っていける関係でありながら
苦労自慢不幸自慢? 犠牲になっている自分ってすごい〜 みたいな、、
具体的に言えば
「貴女(=みその)はずるい。 みんなに助けてもらって自分(=みその)はちっとも苦労していない 許せない」 みたいなことを平然と言われたり、、、ね

そうゆう人の言い分は
「わたしは苦労した 貴女(=みその)はラクをして介護をしている 許せない」
ってことで
正直 こうゆう人たちには うんざり。
「貴女(=みその)しかいないんだから 貴女(=みその)が やるのが当然なのに
福祉サービスをたくさn受けている ラクばかりして!」
電話でも長々と、、、

愚痴ですよ ごめんなさいね。
ただ、、なぜ介護した者同士で 足のひっぱりあいになるのか、、
普通ならば
自分が苦労したのならば 他の人には苦労してほしくないと思うのですが、、
自分が苦労したから 他の人も苦労しないと不公平とは、、、

>みそのさんの、いつか流れが変わる、という言葉を希望にしています。

数は力で、結局 成年後見の理不尽さを経験した人が増えていけば、、の前提なので 遠い未来になってしまうかもしれませんが、、
この現状は 絶対に変えていかねばと思います。

>後見では、私も人格が疑われるような振る舞いになったり、
訴訟まで提起されると、貴女にも問題があったのでは?と
擁護の姿勢を変えてくる人など、様々な人間模様を見ました。

そそそそそそそ!!!!
それです。
最初に 起きた時に 対応ができないのです。
なんじゃこれは!と 怒り戸惑い悲しみ・・・・
そうゆうのを見た人は 「貴女にも問題があったのでは?」と平然と言いますよね

ほんとうに さまざまな人間模様を見ます。ほんとうに100%共感です。

>良いときは蟻のように群がってきますが、
悪いときは蜘蛛の子を散らしたようです。

わかります 遠巻きになるんですよね
安全が確認できてから 傍によってきます(笑)

>それでも、真実は真実として存在するので、
それが認められるまで待つ時間も必要だと痛感しました。

私の得た教訓がそれです。
時間が解決することもある、と・・・ 
短期決戦が大好きな私ですが 待つということを学びました。

介護をやっていても、当の本人からは
介護者自身は感謝されず、
むしろ不利な立場に立たされる現実があとを絶ちません。

そのとおりです。わたしもそうです。
当然のことと 介護奴隷状態です。 命令と服従の関係です。
近所からは大絶賛の娘ですが 理不尽を感じます。

>その中でも、助けようとしてくれる強者が数人、私にも
おりまして、その方々に叱咤激励されながら

真の友ですよね。 得難い人たちです。

>後見取って、感じたことは、
弁護士だからこそ、常識で判断されず、
すべて証明できないこと、証拠不十分だと、
後見人の利益が侵害されているのは明らかでも、
握りつぶされてしまうということです。

つくづく言ったもん勝ちの世界です。
物言えぬ被後見人は ただの商品と同じ。飯のタネです。

>これを知っていたら、後見取る前に、
やれていたことが沢山あったな〜・・・と感じます。

そうです。
でも一番それをやらなくてはいけない立場の人は 現在のピンピンしている高齢者です。 遺言も書かず 生命保険も入らず 子どもたち全員に「いい顔」したい人たちです。 「みんな仲良く」と 現実を観ず理想ばかり語り そして、、
争いのタネをつくります。
学校教育で 小さいころから 遺言状の大切さなぞ習うべきだと思います。
生前葬儀や墓の用意の前に きっちり遺言状や 小さい取決めをしっかりと子供たちとして欲しいものです。

>こちらで、先に訴訟を提起してしまえば、
後見申立がされても、その弁護士に後見人をさせるしか
家裁もなかったような気がします。

今の世界、、、
言ったもの勝ち やった者勝ち
正直さ謙虚さ なんてどこへいったのでしょう、、
上手に世渡りした者が勝てる世界

でも、、しょうがないです。
時代に合わすしかないですから、、

わたしは、、、、
山を二つ超える間 自分の正気が保てたことを感謝しつつ
まだあと最大の難関を乗り越える力をくださいと 
今まで信心深くなかったのに 亡き親族たちに手を合わせる日々です。
相当 神経がまいってるなあと自分では思いますが

やりとげるし 
やりとげたいし
自分のためにも やりとげる  (呪文?笑)

では また〜

 

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 58921: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 01:46
 └◇58922: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 07:10 評価
  └◇58923: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 09:07 評価
   ├◇58924: Re: 一部訂正 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 10:24 評価
   │└◇58925: Re: ごめんなさい [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 16:22 評価
   │ └◇58926: Re: お忙しい所申し訳ありません [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 19:47 評価
   │  └◇58927: 取得税は? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 22:42 評価
   │   ├◇58928: なぜ分割を終わらせないのでしょうか? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/30 06:03 評価
   │   │└◇58930: Re: 上のお返事の続きになりますが・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 07:05 評価
   │   └◇58929: Re: 訂正(書き方が悪くて・・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 06:37 評価
   └◇58931: Re: 領収証ですね・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/30 12:15 評価
    └◇58937: 3つまとめて [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/02 08:37 評価
     └◇58941: Re: 3つまとめて [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/03 16:03 評価
      └◇58942: わかるわあ・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/03 18:38 評価
       ├◇58943: Re: わかるわあ・・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 21:37 評価
       └◇58944: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 22:09 評価
        └◇58945: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 07:12 評価
         └◇58946: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/04 11:39 評価
          └◇58948: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:11 評価
           ├◇58949: 追加です [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:40 評価
           │└◇58954: Re: 追加です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 15:46 評価
           └◇58953: Re: よ〜く、わかります [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 14:44 評価
            └◇58962: Re: 時間がなくて・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 08:22 評価
             └◇58963: Re: 追加です [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:11 評価
              ├◇58964: すみません [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:39 評価
              └◇58970: Re:恐縮です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/10 15:35 評価
               └◇58971: 明日は我が身・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/10 23:43 評価
                ├◇58974: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/11 14:55 評価
                │└◇58980: Re: 気持ちが楽になりました。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/13 18:17 評価
                │ └◇58988: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/16 13:26 評価
                ├◇59003: 後見人について [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/28 11:47 評価
                │└◇59007: Re: 後見人について(一部訂正) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/29 10:09 評価
                └◇59015: Re:自分の無知と仲間意識と・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/01 00:22 評価
                 └◇59021: Re: 自分の無知と仲間意識と・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/05/03 01:08 評価
                  └◇59023: Re:限界点 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/06 01:00 評価
                   └◇59024: Re: 限界点 [みその] ID:My5ARkpW 2015/05/06 07:18 評価
                    ├◇59028: Re: 限界点 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/07 11:49 評価
                    ├◇59029: Re: 認と忍 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/08 12:15 評価
                    ├◇59046: 想定通り [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/13 18:22 評価
                    └◇59065: 効力発生前の出来事に [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/30 10:21 評価
                     └◇59078: とても心配です [みその] ID:My5ARkpW 2015/06/01 07:43 評価
                      ├◇59080: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:05 評価
                      │└◇59081: Re: 追伸・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:50 評価
                      ├◇59138: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/18 12:25 評価
                      ├◇59184: 在宅介護を検討 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/01 16:03 評価
                      ├◇59239: Re: 瑕疵ある展開 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/07/14 00:27 評価
                      └◇59260: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/18 10:33 評価
                       └◇59261: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/18 20:48 評価
                        └◇59275: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/20 11:47 評価
                         └◇59283: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 17:07 評価
                          └◇59293: Re: 馬耳東風でいきましょう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 12:02 評価
                           └◇59294: すごくわかります [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/21 15:31 評価
                            └◇59414: 資料提出をどのタイミングでしましたか? [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/18 13:19 評価
                             └◇59424: 送金のたびにです [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 10:33 評価
                              └◇59425: Re: 送金のたびにです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 12:10 評価
                               └◇59427: 首都圏こわーーい [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 13:22 評価
                                ├◇59429: みそのさん、ありがとう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 15:46 評価
                                │└◇59458: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:34 評価
                                │ └◇59461: Re: そもそも論ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:36 評価
                                │  └◇59465: Re: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:19 評価
                                └◇59456: みそのさん、財産管理ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/28 14:43 評価
                                 └◇59457: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:26 評価
                                  └◇59460: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:26 評価
                                   └◇59466: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:31 評価
                                    ├◇59471: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 10:02 評価
                                    │└◇59479: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 07:54 評価
                                    │ └◇59483: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 10:48 評価
                                    └◇59473: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 12:11 評価
                                     └◇59480: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:14 評価
                                      ├◇59482: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:49 評価
                                      │└◇59485: Re:お見通しの通りです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:45 評価
                                      └◇59484: Re: お金で・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:05 評価
                                       └◇59486: Re: お金で・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 17:40 評価
                                        └◇59487: 休養が必要なんですが [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/09/01 23:22 評価
                                         ├◇59490: Re: 休養が必要なんですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/02 08:57 評価
                                         │└◇59491: 素材がダメで・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/03 10:16 評価
                                         │ └◇59493: Re: 素材がダメで・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/03 16:53 評価
                                         │  └◇59540: Re: 領収書は不要(士業の場合) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/14 12:53 評価
                                         └◇59558: Re: 教えてください [きりのこ] ID:zPiSV.fq 2015/09/23 19:41 評価
                                          └◇59574: Re: 教えてください [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/26 13:54 評価
                                           └◇59580: Re: 教えてください [きりのこ] ID:nW3pwXuh 2015/09/28 11:52 評価