No.58970 Re:恐縮です

発言者:ねこ 発言日:2015/04/10 15:35 返信する 応答をメールで転送

みそのさん、お疲れのところ、お返事頂きありがとうございます。

>年齢とともに 体力がおちてしまうし 事故のリスクもあります。
>これからさき ねこさまの身体も大事にしなくてはなりません。

ご自身のことでお疲れなのに、ここまでご配慮頂き、
本当に感謝申し上げます。

まず、ご多忙の上、私の説明を読んでも話が飛び飛びになってしまっているので理解できないところがあったのかな・・と思いますが、
もうBは私の手許に居るのです。
(そんな状態なので、昨年末移住させました。
 そのため、向こうで受理された申請書が、こちらに移送された次第です)

>1 Bさま家屋は 悪い詐欺に遭ったと諦め 捨てられては?
諦めてますし、私が必要としているのは、家の中の物なんです。
正直、Bの筆箱や衣服、ぬいぐるみ、アルバム、介護記録など、
司法にしてみれば何の価値もないものなんです。
それと・・
家は、後見制度の利用時点で、「あげる」「譲る」のを
家裁が許可しない様なのです。
今後、空きや特別措置法がどう影響するか解りませんが、
現在、傍系が占有をしているので空きやにはなっていませんが、
不法行為はしているので、後見人が入って一度リセットしてから
その家をどうするか決めることになると思います。
相手が、逆に土地を無料で占拠されているという主張をしてきたら、
空き家は固定資産税が高くなるし、物も運び出して、サラ地にするしか
ないとは思います。
家の問題は、なかなか厄介です。
家の問題が片付かない限り、弁護士がつくので。

>2 ご自分の生活圏のグループホームに入所 社福か市民か安い後見人に変更してもらう (ご自分でやられてもよいが・・・)

次に、ご心配頂いた交通費ですが、こちらに居ますので
今後は遠距離交通費はかかりません。
(因みに、今までは、高速バスを利用していました。
 車がありませんので、地域内移動もバスでした。
 タクシーはたまに利用しましたが、月の後見人報酬まではかからない
 程度の出費です)
むしろ、もしも私がBの家に入る許可が与えられず、
Bが向こうに居るとすれば(自分の家に戻るという選択を後見人がすれば)
私は遠距離なので、交通費と宿泊費がかかります。
しかし、今はこちらに居ますので、
こちらの施設(GHなど)へ入る予定です。今のところ。

施設介護であっても、私は専門職なので、何もしていないわけではありません。
当然、在宅介護よりは業量はないとは思いますが、
独身で自分の生活を支えながらである以上は、それしか選択肢がありません。
ただ、前にも言ったように、基本倹約家なので、
洗濯物は持ち帰ってしています。
衣類や日用品費の買い物もあります。
面会に行くのではなく、散歩や体操他などの身体機能維持のトレーニングや、
認知機能の脳トレなどをしますので、午前中の早い時間から行って、昼を挟んで夕方まで居ます。
この労力は半端ではありませんが、GH入所を目指している以上は
これをやらないといけないと思っています。


正直、後見人(業務)をやりたいわけではないのです。
報酬が一番の問題なのです。
(士業は高いです。ウチは格好の餌食になったのだと思います。
 みそのさんの月5万に近いか、初年度はそれ以上出ると思います。)

市民後見人は選任されないと思います。
(そういう額ではないので、市民後見は報酬は少ないですが、
 横領を裁判所は心配すると思います。)
また、福祉系なら自分がPSW&Nsなので
問題ないはずですが、他人しかダメなら、仕方ありません・・・。
(でも、同じ専門職で他人がなる意味が解りません、報酬の説明が
 つかないと思いますし、他人の場合、後見監督人がつくので、
 報酬は家族がなって、監督人が就く方が低いです。)
基本は、信託契約後、親族にバトンタッチをして欲しい希望はあります。
首都圏は、士業でも、弁護士以外は家裁の信用性が著しく低く、
第三者後見でも、市民には必ず後見監督人を付けますし、
社士や行政書士程度なら必ず後見監督人を選任するようです。
監督は家裁がするのは、地方や首都圏の支部ではそうなのかも知れませんが、
それ以外の場合、家裁にその業量が多すぎるのだろうと思います。
家裁のチェックは間に合わないので、後見監督を選任しているようです。
ある意味、首都圏はお金がかかるような仕組みになっているんですよね。
人も(被後見人も)多いですし・・・。

施設入所の後見業務は、在宅ほど困難ではないと思います。
みそのさんのような大変さは、施設入所では発生しませんよね。
決まり切った収支に、日用品費やお出かけの時の出費などが加算されるだけ、
それを弁護士がする必要があるかどうか・・
月4〜5万の仕事とは到底思えないんです。
だって、細かい計算不要なんですもの。
在宅なら在宅で、やはり家族がやった方が良いとは思います。
どこに幾らっかっているか、
何でもそうですが、事実行為を通してでしか見えないことってありますよね。
私も、実は自分で洗濯物をしたからこそ、身体状況が見えた部分があります。

昨日、あるドクターと話をしました。
10年で500万、20年で1000万の報酬になると言いましたら、
(ウチはあと20年は余裕で生きます)
彼は、こう言いました。
「なくなっちゃうじゃん。
 じゃあ、長生きして貰いたくなくなるね。」

その通りなんです。
正直、Bに私は翻弄されてきた人生なんです。
ここまで、やってきて、やっと少しはホッとできるか
と思っていた矢先の出来事がこれ(後見)です。

介護も笑顔なんて出なくなっています。
「もう死んでしまえばいいのに」、顔を見てそう思ったりする自分も嫌なんです。
「貴方のために、こんなに辛いことが続いている」そう思っちゃうんです。
本当は、苦労してきた分、自分が貯めたお金で他人に気兼ねなく、
老後を自由に過ごさせてあげたいし、
私も、もうこれ以上、誰にも介入して欲しくないんです。
放って置いて貰いたいんですよね。
それが本音なんです。
支払いも、いちいち他人を介して請求して下ろして貰う。
その程度の業務、自分でできますし、
何せ、親と子、二人だけなんですから、
誰の介入も必要ないんですよね、本当は。

今、今後を考えると、寝ても覚めてもそのことが頭にあり、
睡眠も質が悪く夜中目覚めます。
報酬にとられて、思った以上に長生きした場合、
支払いはどうするべきか・・・
或いは、施設入所だけで終わらず、
入院や、天災、など不測の事態が入ったら
間に合うかどうか?
天寿を全うした時、骨と空の通帳だけ手許に戻ってきたらやりきれない・・
とか。

後見業務に拘っているのではなく、
「お金」に拘っているのです。
他人の介入が、もう煩わしいのです。
どうしたって、支払い金がなくなれば、私に請求が来ますしね。
(被後見人生活保護申請という選択肢はないと思っています。
 報酬がなければ、それなりに余裕がある生活を送れる筈ですから)
それと、後見人(他人)に報酬が発生して、事実行為者(身内)には、相続分なしで無報酬というのはやはり一番納得がいきません。

表面上は、「Bのために全部使って」と言います。
後見上の常套文句は使っていこうと思います。
しかし、それは、心中では、報酬が他人に発生しないのなら・・
の話なんですよね。
報酬部分も被後見人のために使える状態が本当は最善の利益ですよね。
親族横領なんて、被後見人にならなくてもないですよね。
銀行が管理していますし、相続人が私のように一人で間に合う定収入があるのなら、その必要性がないのですから。
なのに・・、
20年で1000万円。
考えるだけで、暗くなります。
社士なら知人で無報酬でやってくれると言う人が居るんですが、
その知人も選ばれないでしょうね。

ここからは、私の考えですが、
首都圏の場合は、家裁と弁護士会は太い絆があるんですよね。
裁判官は、一生末梢裁判官をすると限らず、
ある一定の時点で、裁判官から弁護士に鞍替えする可能性が高いのです。
その場合、まずはどこかに所属しないと始まりません。
いきなりは仕事来ませんから。
そのため、弁護士に便宜を図るんですよね、後見人みたいな簡単な仕事で
定収入になるような仕事を与えるんですよね。
本当は会計業務がきちんとできさえすれば良い業務を。

首都圏では、1000万円以上の預金があれば、自動的に弁護士が選任される
状況にあります。
たかだか1000万円で、報酬がそこからひかれたら、
施設入所が何年もつんだ?と、私は思うのですよね。
しかし、もうこれは既に前例になってしまっているんです。

それと、親族間の対立があれば、自動的に第三者。
これも前例になってしまっている。

親族間の対立も、残念ながら、介護という事実行為を一生懸命していても
後見人に不向きな方もいることは事実です。
何が、被後見人のためなのか、判断することは本当は難しい問題です。

例えば、ウチも、Bをこっちにつれてきたことは、
本人のたまではなく、事実行為をするねこの都合でねこのため(介護人の行動範囲の利便性の追求をした結果+第三者後見人を田舎ではなく、ねこの居所で選任させるため)と判断されたと思います。

それに、ねこの利益のために衝動的にBを移動させた人という位置づけになっているとも思います。

また、ある弁護士は、向こうが「ねこがBを虐待」していると書いているかも知れませんよね?とも言ってました。
帰省できなかった月数が5〜6ヶ月あり、その後に侵害行為があって
その対応(確認など)に負われていたので、通算、1年帰省できなかったので
ネグレクトと書かれている可能性もありますし、
そこまでじゃなくても、家を半年程度空けて見に行ってなかった時点でアウトだったのかも知れません。
認知症の診断前、認知症の症状が出てから受診させるにに必死で
親族に相談し罵倒されたので、その間も帰省回数は少ないので
それもどうとられているのか解りません。

今、言えることは、
『やってはいけない遠距離介護、とってはいけない成年後見』
という考えしか、私の頭の中にはない、ということだけです。


私だけの問題ですが、首都圏では、在宅介護に力が入れようがないのが現状ですし、
遠距離介護時代の地域では、在宅には消極的で、むしろ首都圏の役所以上に
何もしていませんでした。

遠距離介護は、問題がないうちは良いのですが、結果的に問題は起こってきます。
とにかく、「金は出さない、汗は出さない、知恵も出さない、
口は出す、介護人を苦しめる」
親族とは、そういうものだということを身体に鞭を打つ如く
思い知らされました。
その親族の願い通りにことが運んでいく決定をする家裁。
それが納得いかない根本です。
介護という事実行為はさせて、お金はむしりとって
抜け殻となった遺骨だけが、お前の引き取り物だ、ざま−見ろ
親族は思っているのです。
それを家裁も後見人も後押ししている現実が、この世に生まれた
ことを心の底から後悔させてくれますね。

何だか、愚痴っぽくなってきてしまいました。
ごめんなさい。お疲れなのに・・・。

みそのさんにお付き合い頂いて、本当に助かりました。
後見人を変更するには、時間がかかることも理解できています。
みそのさんは2年かかったのですから、
ねこは、5年見ないといけないのかも知れません。

みそのさんのように、会計に長けているわけではないですし、
戦略的に物事を運ぶ力は弱いかも知れません。
例えば、生涯計画を突っ込み所なく、(じゃあ、ますます弁護士が適任と
とられないような)立てられるかというと、怪しいものです。
その時は、公認会計士やファイナンシャルプランナーに
相談して、不測の事態も想定したものを立案できるように
指導して貰おうと思います。
また、家の問題は、自分でセカンドオピニオン的な弁護士に
解決策を示して貰うよう、相談に行こうと思います。
家裁内部のことは、元家裁調査官に聴いて、どのようなアプローチが
有効か、アドバイスを貰おうと思います。

今日から、デールカーネギーの人を動かすを再読することに
しました。

なかなか、私にかけている部分ばかりですが、
意識するのとしないのとでは、結果が違ってくると思いますので・・。

みそのさんを見習って、少しずつ希望に適うように行動したいと思います。

後見事務作業の書記官(首都圏は事務官ではなく書記官対応です)
の実態は、よく想像がつきますが、裁判官も想像できます。

それを相手にすることも、頭にたたき込まなくてはなりませんが、
まずは、後見人を上手く動かし、結果的にご理解頂くように
運ばないといけませんよね。
20年で1000万円支払うほどの家柄では、うちはないことを
ご理解頂かねばなりませんので。

何だか、みそのさんにご負担をお掛けしてしまいましたね。
ねこのこと、ご心配頂き、いろいろアドバイス頂き、ありがとうございます。
みそのさんの健康第一で、余裕があるときのみ、また、いろいろご指導頂ければ嬉しいです。
くれぐれも、ご無理なさらないよう、ご自愛専一にお過ごし下さい。

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 58921: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 01:46
 └◇58922: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 07:10 評価
  └◇58923: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 09:07 評価
   ├◇58924: Re: 一部訂正 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 10:24 評価
   │└◇58925: Re: ごめんなさい [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 16:22 評価
   │ └◇58926: Re: お忙しい所申し訳ありません [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 19:47 評価
   │  └◇58927: 取得税は? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 22:42 評価
   │   ├◇58928: なぜ分割を終わらせないのでしょうか? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/30 06:03 評価
   │   │└◇58930: Re: 上のお返事の続きになりますが・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 07:05 評価
   │   └◇58929: Re: 訂正(書き方が悪くて・・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 06:37 評価
   └◇58931: Re: 領収証ですね・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/30 12:15 評価
    └◇58937: 3つまとめて [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/02 08:37 評価
     └◇58941: Re: 3つまとめて [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/03 16:03 評価
      └◇58942: わかるわあ・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/03 18:38 評価
       ├◇58943: Re: わかるわあ・・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 21:37 評価
       └◇58944: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 22:09 評価
        └◇58945: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 07:12 評価
         └◇58946: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/04 11:39 評価
          └◇58948: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:11 評価
           ├◇58949: 追加です [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:40 評価
           │└◇58954: Re: 追加です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 15:46 評価
           └◇58953: Re: よ〜く、わかります [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 14:44 評価
            └◇58962: Re: 時間がなくて・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 08:22 評価
             └◇58963: Re: 追加です [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:11 評価
              ├◇58964: すみません [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:39 評価
              └◇58970: Re:恐縮です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/10 15:35 評価
               └◇58971: 明日は我が身・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/10 23:43 評価
                ├◇58974: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/11 14:55 評価
                │└◇58980: Re: 気持ちが楽になりました。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/13 18:17 評価
                │ └◇58988: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/16 13:26 評価
                ├◇59003: 後見人について [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/28 11:47 評価
                │└◇59007: Re: 後見人について(一部訂正) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/29 10:09 評価
                └◇59015: Re:自分の無知と仲間意識と・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/01 00:22 評価
                 └◇59021: Re: 自分の無知と仲間意識と・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/05/03 01:08 評価
                  └◇59023: Re:限界点 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/06 01:00 評価
                   └◇59024: Re: 限界点 [みその] ID:My5ARkpW 2015/05/06 07:18 評価
                    ├◇59028: Re: 限界点 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/07 11:49 評価
                    ├◇59029: Re: 認と忍 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/08 12:15 評価
                    ├◇59046: 想定通り [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/13 18:22 評価
                    └◇59065: 効力発生前の出来事に [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/30 10:21 評価
                     └◇59078: とても心配です [みその] ID:My5ARkpW 2015/06/01 07:43 評価
                      ├◇59080: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:05 評価
                      │└◇59081: Re: 追伸・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:50 評価
                      ├◇59138: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/18 12:25 評価
                      ├◇59184: 在宅介護を検討 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/01 16:03 評価
                      ├◇59239: Re: 瑕疵ある展開 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/07/14 00:27 評価
                      └◇59260: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/18 10:33 評価
                       └◇59261: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/18 20:48 評価
                        └◇59275: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/20 11:47 評価
                         └◇59283: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 17:07 評価
                          └◇59293: Re: 馬耳東風でいきましょう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 12:02 評価
                           └◇59294: すごくわかります [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/21 15:31 評価
                            └◇59414: 資料提出をどのタイミングでしましたか? [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/18 13:19 評価
                             └◇59424: 送金のたびにです [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 10:33 評価
                              └◇59425: Re: 送金のたびにです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 12:10 評価
                               └◇59427: 首都圏こわーーい [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 13:22 評価
                                ├◇59429: みそのさん、ありがとう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 15:46 評価
                                │└◇59458: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:34 評価
                                │ └◇59461: Re: そもそも論ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:36 評価
                                │  └◇59465: Re: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:19 評価
                                └◇59456: みそのさん、財産管理ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/28 14:43 評価
                                 └◇59457: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:26 評価
                                  └◇59460: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:26 評価
                                   └◇59466: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:31 評価
                                    ├◇59471: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 10:02 評価
                                    │└◇59479: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 07:54 評価
                                    │ └◇59483: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 10:48 評価
                                    └◇59473: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 12:11 評価
                                     └◇59480: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:14 評価
                                      ├◇59482: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:49 評価
                                      │└◇59485: Re:お見通しの通りです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:45 評価
                                      └◇59484: Re: お金で・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:05 評価
                                       └◇59486: Re: お金で・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 17:40 評価
                                        └◇59487: 休養が必要なんですが [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/09/01 23:22 評価
                                         ├◇59490: Re: 休養が必要なんですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/02 08:57 評価
                                         │└◇59491: 素材がダメで・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/03 10:16 評価
                                         │ └◇59493: Re: 素材がダメで・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/03 16:53 評価
                                         │  └◇59540: Re: 領収書は不要(士業の場合) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/14 12:53 評価
                                         └◇59558: Re: 教えてください [きりのこ] ID:zPiSV.fq 2015/09/23 19:41 評価
                                          └◇59574: Re: 教えてください [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/26 13:54 評価
                                           └◇59580: Re: 教えてください [きりのこ] ID:nW3pwXuh 2015/09/28 11:52 評価