No.60501 グループホームでミス骨折死亡責任

返信する
No.60503:死亡の直接の原因が骨折といえるかが問題。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2016/04/09 10:04
＞医師より1週間早ければ手術出来たと言われた。

手術をすれば助かったのであれば。結論を出すのに手間取った事が原因。直ぐに手術したとしても同じ事が起きたのなら。骨折が原因。

＞体力低下で院内感染し排尿、嚥下障害、肺炎が起こる。

骨折手術を早く施していれば、防げる内容とも思えない（※）ので、やはり骨折が原因と考えるのが妥当。後は、

＞夜勤介護職員が起床介助時に母を転倒させ大腿骨転子骨折。

ここの内容や状況次第。施設で起きた全てのアクシデントは、問答無用で施設の責任という訳では無いから。



（※）術後であれば、〜早急なリハビリができたのか／安静がの必要性やその程度／体力低下等は避けられるものだったのか〜などで違うかもしれない。

返信する
No.60509:Re: 骨折に対する謝罪はして頂けるのでしょうか[coro]ID:izGbVpI2 2016/04/10 22:37
返答頂きありがとうございました。
さらにお聞きしたいのですが、母は手術をしてもしなくても同じ状況になる事は避けられなかったという事でしょうか？
最後に転院させられた終末期病院での直接の死因は肺炎となっておりました。
しかしながら骨折しなければまだ多少歩けていました。が、横になってからは自分で起き上がれない状態でしたし早朝に起きることも最近はありませんでした。排尿もオムツのみでトイレに起きることはありませんでした。早朝起床介助と言われましたが夜だったと言う遅番のスタッフもいます。何故わざわざ起こして転ばせたのか理解できません。母が重篤で転ぶリスクが高かったと言う事ですが未熟な新人スタッフでしかも私から見ても不安を抱くタイプのその人に何故任せたのか。母は暴言もあり、もしかすればそのスタッフは腹を立てたのかもしれません。いずれ密室でしたし施設管理者も実際の事は分からないと思います。こちらから聞かないと状況説明もありませんでしたし、一切謝罪の言葉もありません。逆に施設側には一切責任はありませんと怒鳴られました。
事業者に責任は無いのでしょうか。
その新人スタッフはどういうわけか退職しました。
死因が肺炎なら事業者から謝罪して頂けないのでしょうか。
悶々とします。教えて下さい。宜しくお願い致します。

返信する
No.60510:自分は医療に関しては素人です。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2016/04/11 11:08
そこを前提で聞いといて下さい。

＞母は手術をしてもしなくても同じ状況になる事は避けられなかったという事でしょうか？

�@骨折した時点で、手術の有無とは関係なく、体力低下で院内感染し排尿、嚥下障害、肺炎は起きた。

�A骨折の手術を早期にすれば、リハビリも始められて、上記状況は防げた。

�Bリハビリを始められなかった事とは関係なく、『直ぐに骨折の手術をしなかったため』、上記状況を招いた。

凡そ三つが考えられると思います。



＞早朝起床介助と言われましたが夜だったと言う遅番のスタッフもいます。

『いつ骨折したのか』が分からなくても、『異常が最初に疑われたのがいつか』は説明してもらっていいと思います。



＞何故わざわざ起こして転ばせたのか理解できません。

＞母が重篤で転ぶリスクが高かったと言う事ですが未熟な新人スタッフで
＞しかも私から見ても不安を抱くタイプのその人に何故任せたのか。

＞母は暴言もあり、もしかすればそのスタッフは腹を立てたのかもしれません。
＞いずれ密室でしたし施設管理者も実際の事は分からないと思います。

上記三点は、憶測の域を出ないのでノーコメント。



＞こちらから聞かないと状況説明もありませんでしたし、

施設の対応は確かに良くないです。



＞一切謝罪の言葉もありません。
＞逆に施設側には一切責任はありませんと怒鳴られました。
＞事業者に責任は無いのでしょうか。

骨折した状況や対応が分からないと、謝罪が必要かどうか判断は付きかねます。怒鳴っちゃ駄目ですが。



＞その新人スタッフはどういうわけか退職しました。

憶測の域を出ないのでノーコメント。



＞死因が肺炎なら事業者から謝罪して頂けないのでしょうか。

骨折の責任が施設にあるかが争点になります。骨折の責任が施設にあった場合に、�@であれば、死亡に関しても施設の責任と言えるのではないかと思います。

骨折の責任が施設の責任かある場合として、

●施設がすべき介護をしなかった
●介護方法に誤りがあった
●予測可能な対策（環境整備等）を怠った

が考えられます。

返信する
No.60514:Re: 自分は医療に関しては素人です。[coro]ID:izGbVpI2 2016/04/11 18:59
ご丁寧にご回答頂き感謝申し上げます。
医療に関しては今となれば推測の域を出ないように思われます。
施設側は骨折が判明した時点では100％施設の責任と言って1度は管理者が謝罪しました。が、その1週間ほどで骨折による様々な余病が併発し医師より余命幾ばくも無いからもう施設には戻れないと言われ施設を退去してから施設側が手のひらを返すように責任のがれを始めました。しかも死後、骨折のせいではなく余病のせいで亡くなったと言われました。理不尽ではありませんか。
母が病床に居た頃に介護ミスをしたスタッフと事業者が転ばせた事に対し素直に謝罪してくれていたらこのような気持ちにはならなかったと思います。
市役所の介護保健課に相談したところ問題点があり過ぎるし、話し合いが困難なら法的に解決するようになります。との事。そんなエネルギーはありませんし賠償などはどうでも良いのです。ただ最後まで母にすみませんでした。と謝って欲しかったのです。
ご返答頂いた内容からやはりもうそれも無理だと感じました。
時間が経ち過ぎました。
私もいずれ近い将来高齢者です。老人介護ではこのように理不尽なことも起こりうると母から教えられたと考え、母に謝罪しつつ何とか気持ちに折り合いを付けて行きたいと存じます。
ご親切にありがとうございました。