No.6342 介護の資格

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No.6347:Re: 介護の資格[介護ママ]ID:??? 2007/04/14 22:35
diaraさんはじめまして。
まず、何のために介護の資格について調べているのですか？
介護福祉士を目指す人ですか？
それとも介護家族ですか？

それによって答えが変わってきます。と言うのは
介護を目指す者なら、このくらいのことが自分で調べられなうようなら
辞めておいた方がいいと思うからです。

ただ単に『教えて下さい』ではなく、自分はどういう目的で
何故調べているのかを明確にした方がいいですよ。
今回のことに限らず、人に質問する時には、建設的な会話ができる方が
貴方のためでもありますよ。


ひとつ答えるならば、上記二つとも合致しているとはいえません。

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No.6353:Re: 介護の資格[diara]ID:??? 2007/04/15 10:38
企業でそれなりの仕事をしておりますので、建設的な話し方は
出来ますよ。
書き方を拝見しまして、逆にたくさんの方の中で揉まれた
ご経験はおありではないのでしょうか。

色々な方が見ているサイトですから、最初から理詰めで語らず
シンプルに書いたまでです。

過去ほんの短期ですが、ヘルパーとして介護の仕事に携わっていた
経験はございますが、さらに知識として知りたかった為、
ネットで調べているのと同時にこちらにも質問しました。

もし、シンプルな質問の仕方が何かとても癇に障っての今回の
ご回答であれば、レスではなくスルーして頂ければと思います。

介護のお仕事に携わっていらっしゃる方かは存じ上げませんが、
あまりロジックや極論で最初から論じてくるのはどうかとも思います。
介護職でなくても同じですが、介護職であれば特に人間相手の
お仕事ですし、論理的な思考であっても、アロワンスを持たせた
表現をする人もいます。

人間本当に色々だと思いますので、接し方、レスポンスなど、
私は人に対して優しさを持っていたいと常々思っています。

タイトルから内容が外れましたことお許し下さい。

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No.6354:Re: 介護の資格[介護ママ]ID:??? 2007/04/15 12:06
＞もし、シンプルな質問の仕方が何かとても癇に障っての今回の
＞ご回答であれば、レスではなくスルーして頂ければと思います。

ここは多くの方がご利用ですが、介護を目指す者でありながら
ろくに調べもしないで「教えて下さい！」と言う方が多くおられます。
なので、簡単に調べられそうなことは自分で調べるように促す様心がけています。
なので、何故調べているか聞いたまでです。
介護家族の方なら、専門的なことは分からなくて当然ですから
それこそ、専門的な言葉を用いずに説明をさせていただいています。

さて、回答ですが・・・
社会福祉士をソーシャルワーカーと呼ぶのと同じように
介護福祉士をケアワーカーと呼ぶことがあります。
しかし、介護福祉士は名称独占ですので介護の仕事は誰でも従事できます。
なので、介護従事者の総称としてケアワーカーの呼び名が使われることもあるのです。

ケアマネージャーに関してですが
正確にはケアマネジャーであり、名称は介護支援専門員です。

介護福祉士は・・・
　身体的、精神的な障害により日常生活行動、たとえば、入浴、食事、排泄などの行動に支障のある人に対して介護し、自立した、人間としての尊厳をもった生活を送るための支援を行うことにすぐれた能力を有する者の国家資格であり、名称独占資格の一である。

介護支援専門員は・・・
　居宅介護支援事業所に所属し、または独立開業して介護保険において要支援・要介護と認定された人に対して、アセスメントを行い、それに基づいてケアプランを作成し、対象サービスとの調整をし、介護保険の給付管理をする職業。通称ケアマネージャー（略・ケアマネ）とよばれる。

と簡単ですが書いておきます。ついでに言うと、介護支援専門員は
国家資格ではありませんが業務独占です。
このような回答で、質問にはお答えできていますでしょうか？

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No.6511:Re: 介護の資格[通りすがり]ID:??? 2007/04/22 21:31
偉そうに反論するわりに、最後のコメントには回答しないんだ？
なんか、見ていて不快ですね。

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No.6515:Re: 介護の資格[こんいちは]ID:??? 2007/04/22 22:22
通りすがりとは、いかにも・・・。
diaraさんは介護ママさんのレスから心のどこかに引っかかるものを得たことと思います。それをプラスにできる方であってほしいと願わずには居られません。
　介護ママさんはどうぞお気になさらないように・・。

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No.6539:言い方ってあるんじゃないかな。[ピース]ID:??? 2007/04/24 11:39
こんいちはさん、介護ママさんのレスって、高みから偉そうに、専門用語並べ立て、知識をひけらかして、反論されると、ますます理論武装してくるって印象を受けてしまう。（怒らないで）
すくなくとも、ここでの指導、相談援助って違う気がするな。
介護福祉士、ヘルパー、介護支援専門員、ケアマネージャの違いなんて、業界の人間が思っているほど世間じゃ認知されていないし、在宅ヘルパーは介護福祉士だろうが、２級資格だろうがヘルパーさん、ケアマネを介護支援専門員なんて呼ぶ人はめったにいないでしょ。
エリート役人が作った名称だもの、難しく、分りずらくしなくっちゃ。法律からんでいればなおのこと。
法律って国民のもの。分りにくくしてしまうことにも問題があると思うし、ここで不毛なやり取りをするのも資源のムダって気がする。
安易に質問してくるな、ってわかるけど、自分の部下じゃあるまいし、無視すればいいんじゃないかな。
日常生活で日本語とカタカナ語、２種類使い分けている日本人の言語能力ってすごい！ということで、ストレス溜めないようにしましょ。

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No.6544:聞き方が肝心なんだなー[こんいちは]ID:??? 2007/04/24 14:04
　今回のピースさんのご意見を無視してもいいのですが、書きたいから書かせて頂きます。
　ピースさんは「無視すればいいのじゃないかとおっしゃいましたが、当のピースさんは無視できなかったということですよね。高圧的に感じるかどうかは受け取る者の気持ち次第でしょう。質問したことに誰も答えてくれないことを思えば回答があるということは、それは認められたということです。
　出勤して「おはようございます」という挨拶を無視されるのと「服装が乱れているよ」と注意するのでは雲泥の差があります。無視は同じ職場の人間とさえ認めておらず、後者は仲間として認めるための一言です。
　今回の介護ママさんの回答もdiaraさんが介護の道を選んだときに、職場でもここでも仲間として受け入れられるための転ばぬ先の杖を差し出したようなもので、その杖でたたこうとしたなどと思ってはいけません。質問の仕方一つによってより良い回答を引き出せるというアドバイスをくれたのですが、diaraさんは差し出された杖を払いのけてしまいました。

　ピースさん、知識をひけらかすとはどういう意味でしょう？相談や質問とはその知識をひけらかしていただきたいからするものなのではないでしょうか？
　文章から受け取る感情と発信者の感情は同一ではありませんよ。受け取る側の心一つです。介護にかかる言葉の意味は調べればわかりますが、「調べられないくらいなら辞めたほうがいい」「なぜ調べているのか明確にしたほうがいい」という意見は、diaraさんに介護ママさんが寄せた、diaraさんのために寄せた、一期一会の貴重なものなのです。
　
　今回介護ママさん以外の方が回答を寄せてくれなかったわけですが（その前に相談者が切れた？からしょうがないけども）、声すらかけてくれなかった人とそれ以上のアドバイスを下さった方、、この違いをどう思われますか？

　今回は質問者があのようにおっしゃっていますが、もし「そうですね調べ方が足りなかったかもしれません、でもむづかしくてなかなか・・。質問のし方も工夫することが大切ですね、ご意見ありがとうございました。改めてお聞きしますが・・・以下調べている理由など・・。」とお答えになっていたら、やはり今回の書き込みをしていたでしょうか？

　diaraさんは企業でそれなりの仕事をなさってるということですが、もし、もしこれから介護の仕事につこうと思っていらっしゃるなら、介護ママさんの回答にあの返答をするようでは、やはり「介護の仕事は辞めたほうがいい」と私も思います。新しい未知の仕事に一年生として入るための殊勝なお気持ちがなく、年長者に対する畏敬にすら疑問を抱かざるを得ません。プライドが邪魔するというところかな？

　さてさて、ずいぶんとdiaraさんのことにも触れて長々とかいてしまいましたが、当のご本人が読まれたら憤慨なさるかもしれませんね、再びここへ来て反論をいただけるのなら私も書いた甲斐があったと言うものです。たぶん無視されちゃうんだろうな、寂しいですね。ちなみにピースさん同様の印象を受けている方は他にもいらっしゃるだろうと思います、私の今回の文章はその方たち皆さんとdiaraさんに当てたものと思ってください。
ピースさん、巻き込んですいませんね。あなたにはよいきっかけを頂いたと感謝しています。

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No.6552:Re: 聞き方が肝心なんだなー[介護ママ]ID:??? 2007/04/24 21:19
久々に来てみれば、私の発言のせいでこんなことになっていたんですね。
不愉快に思われた方申し訳ありません。
こんいちわさん、的確なフォローをありがとうございます。感謝します。

ピースさんにお伺いします。
私が高圧的で専門用語を用いて知識をひけらかす。と言うのは
私のすべてのレスを読んで感じられたことでしょうか？

ここは、就職・資格志望者相談室ですよね？ですから、diaraさんも
何かしら介護に関わる方（関わりたい方）と予測して最初のレスをつけました。
パソコンも使えるようですので、ケアワーカーとケアマネジャーの
違いなど検索すれば簡単にわかることです。
自分で調べて、それでもわからないことがあれば
お答えできる範囲で答えさせていただきます。
介護家族の方などには、２度目のレスのように専門用語を用いずに
わかりやすく説明させて頂いてるつもりです。
diaraさんは、企業でそれなりの仕事をされており介護経験もある。
『知識』として質問されているわけですから専門用語を使って
簡単ですが説明させていただいたわけです。
そんな方に、全く知識の似方と同じように専門用語も使わない説明の
しかたは、かえって失礼な話なのではないでしょうか？

私は介護と言う職業に誇りを持っています。
ここでのレスも、自分なりに誠意を持ってさせていただいています。
理論武装と仰いますが、介護においても言葉だけのやり取りの
掲示板においても理論は大切ではありませんか？
理論なく、漠然と語られる方が不毛だと感じますがいかがでしょうか？

私はそれなりに信念を持って掲示板を利用しております。
怒らないでとかかれましても、そのように言われては不快に感じます。
言葉だけのやり取りで、〜でしょ。〜じゃないかな。などと言う言葉を
使われるほうが、言い方に問題があると感じます。
そこまで言われなきゃいけない理由をきちんと仰っていただきたいです。
そうでなければ、私自身今は不快なだけで変わることが出来ません。
せっかくの機会ですから、ピースさんの言い逃げで終わってしまわず
有効な意見交換にしたいと思っています。よろしくお願いします。

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No.6555:だめ？[こんいちは]ID:??? 2007/04/24 23:30
介護ママさん^^；
いいじゃないですか、人にはそれぞれいろいろな感性があります。
先の私の書き込みだって的確どころか、他の方からも反発が予想される文章ですよ。
　（私のはフォローじゃなくてただの自己主張だからね）

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No.6593:Re: だめ？[介護ママ]ID:??? 2007/04/26 19:08
こんいちわ様。

いろんな人がいるからこそ、私が変わらなければいけないと指摘してくださったのかと思えば
何となしに「高圧的で〜」と言われては変わりようもありません・・・
一生懸命やっていて「指摘」されるならまだしも、「否定」されることは、本当に悲しいです。

こんいちわさんの書き込みは、的確だと思いますよ。
私もまだまだ勉強しなくてはいけませんね。

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No.6751:Re: 言い方ってあるんじゃないかな。[あららん]ID:??? 2007/05/06 16:40
ピースさんの言うことにも一理あるし、こんいちはの言うこともわかります。
私は、在宅で父を介護していますが、もし、質問者が中学生で職場体験をして、介護について知りたいと思っていたら、介護ママのお返事で、パニックになってしまうかもしれません。文章力は人それぞれで、言いたいことを全て簡潔明瞭に表現出来る方ばかりではないと思います。
介護ママさんの書き癖なのかもしれませんが、本題にいきなり入るより、就職、資格志望相談は、わたしのように、本当にちんぷんかんぷんで手探りの方とかもいるってことを知って頂けたらと思います。相手のレベルは、相談者も回答者もが想像して決めるものでは無いと思います。

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No.6785:ありますね。[へそまがり]ID:??? 2007/05/08 08:28
大体、最初に「ネットで調べているけど、今ひとつ分からない」って書いてるじゃないですか。
それに対する介護ママとかいう介護職の方の返答って、ミもフタも無い！って感じ。
介護のプロなのかも知れないけど、自分の職業に誇りを持ってる・・・って。　　　家族は別に誇りを持たなくても介護してるんですけどね。ごく自然に。プロだからって誇りを持たれても何だかなー、っておもいます。
自分が介護されるようになったら介護ママはお断りですね。なんか子供扱いされそうですもん。

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No.6796:Re: ありますね。[たく]ID:??? 2007/05/08 19:46
ここは就職や資格についての相談の場ですからねぇ・・・
家族とはまた違って当然なんじゃないですか？

家族なんだから介護して当然だと思うし、プロなら誇りを持って当然なんじゃないのかな。

ま、どうでも良いですけど。個人名を出しての誹謗中傷は人間として問題あると思いますよ。

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No.6797:そうですね[あららん]ID:??? 2007/05/08 20:07
私のほかのレスを全て読んでからの発言ですか？って辺りで、ご自分中心で物事を判断をなさっているのでは？と危惧致しました。
介護は天職と自己ＰＲにありますし、現実世界で頑張っていらっしゃるのでしょう。
何のための質問か、あなたは何者なのか、ってことは自己紹介なさってからでも良いかもしれません。名刺交換は、現実社会では必須ですし。
全く正反対の立場で同じような問答が、他のスレッドでありますが、HNが違いますし別の方かもしれませんが、プロ？のスレ主と決別してます。
私のところは今のところ、身内で何とかなってます。
他人は入れたくないですね。

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No.6881:Re: 介護の資格[別の通りすがり]ID:??? 2007/05/13 01:53
冷静に見て、、、

そもそもただ尋ねているだけですよね。
介護の仕事につく予定だと書いているわけではないですし、
最初の回答からつっかかるような(そういう意識ないのかもしれませんが)回答は、憶測の域から少々早合点しすぎではと感じました。
過去に何か非常に嫌な思いでもされているのでしょうか。

誇りもある程度大事なことではありますが、、、
マナーや節度のある答え方(ネットでも現実社会でも)は基本だと思います。

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No.6894:Re: 介護の資格[きいさん]ID:??? 2007/05/13 22:08
どうでしょうか？
自分から見れば、安易に「教えて下さい」と聞いてこられる方が多い中、介護ママさんのような意見はもっともだと思います。
マナーや節度ある答え方も必要ですが、聞く方もマナーや節度が必要なのでは？
２度目のレスではきちんと回答なさっているし、それに対して返事をしないスレ主のほうが失礼だと思うのですが。

言葉だけの世界だから、人によって取り方も感じ方も違いますしね。


＞過去に何か非常に嫌な思いでもされているのでしょうか。
これこそ憶測の域の話ではないですか？
人のことをとやかく言う前に、自分の事を見直したほうが良いのではないでしょうか。

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No.7424:Re: 介護の資格[別の別の通りすがり]ID:??? 2007/05/31 00:12
レス主も質問しっぱなしは、どうかと思う。
他の皆さんも、あえてこの場でと思い意見を書いているのでしょうが、脱線しすぎている。
どこの板でもそうだけど、少し表現が違うと中傷めいた書き込みが始まる。
見ていて、不愉快になる。

質問に対して、まずは答えてみましょうよ。その後、なぜその様な質問の仕方になったか質問して、気付かせてあげても良いじゃないですか？

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No.7580:顔が見えない[にこ]ID:??? 2007/06/07 22:04
から、自分で文字の判断をしてるだけですね。

「〜と思いますがどうでしょう？」的なニュアンスを付けてみては？
もっと気づきがここでも、現場でも必要ですね。

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No.7794:Re: 顔が見えない[ももんが]ID:??? 2007/06/16 08:00
スレに関係のないレスが伸び、ためになったかなってないか
関係のないボタンが押されてますね。
このスレって、異様ですね。
大人気ない方が多いんでしょうね。

原点に返りましょう。
スレの内容は、介護の資格についての質問。
それに対しての答えはされている。
それに対する返事はなく、聞き方がどうとか言い方がどうとかというスレが外野から出ている。しかもしつこく・・・
変なツリーだと思いませんか？

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No.8201:Re: 顔が見えない[ちょろ]ID:??? 2007/07/03 20:01
もういいんじゃあないですか？
介護ママさんも、同じHNでは出てきていらっしゃらないみたいですし。
介護ママさんが、ピースさんに対して返答を希望したから、返答しないピースさんに代わって？他の方が回答したみたいですよ。
小さな親切、大きなお世話ってとこかもしれませんね。
ネチケットはあるはず。
安易な批判はタブーですが、顔が見えないだけに文字の威力は絶大ですよね。
知識も理論も正しくても相手が受け取る姿勢になければ何の成果も出ません。
言い方、聞き方・・他のスレッドでもそうですが良い例になったと思いますよ。おしまいにしましょう。