No.58841 法的無能力者にとって必要なことは何か?

発言者:みその 発言日:2015/03/12 17:29 返信する 応答をメールで転送

ただいま〜
長期不在を覚悟していましたが、幸か不幸か 母親が何が原因で不穏になっているかさえ忘れて安定?してくれたおかげで ひとまず帰宅することができました。
ずいぶんとコメントが増えていて わたしが言ってることがズレてるのかもしれません。ご容赦ください。

負けない妹さま

とても大事なことなので 真剣に考えてください。
正解があるわけではありませんが、このことが 行政サイドと貴女さまの深くて大きい溝になっているような気がいたします。

妹さまは一貫して 
>法的無能力者にするとは思ってなかったと思うし情けなさすぎだと嘆いたと思うので

というふうに 法的無能力者は 人として情けない だから 法的無能力者にしてはいけない
もしくは
私の大切な母親が 法的無能力者であるはずがない!

そうゆうふにお考えではないですか?

行政は

ひとたび

無能力者(財産管理も意思能力も著しくできなくなった状態)と 医者が診断書を書き 書類が整えば  
無能力者だから 
財産を管理しなくては と そっちへいくのです。

何度も書いていますが
裁判所は 財産を守ることに非常に力を入れています。
それはもろ刃の剣で こうゆうふうなサービスを受けさせたいという親族とは相反することもあります(なにしろお金使いたくないのですから)

私はそこが問題だからと けっこう難しかった親族後見人への変更も頑張れましたが、

ですが 妹さまは
そこが違う

「法的無能力者は情けない」「私の母親がそんな情けないことになるはずがない」「なっていない」

そこが一番の原動力になっていませんか?

なので 今一度

すべての 先入観を捨て去って
すなおな真っ白な気持ちで 現状を観てください。

お母さまは 本当に 区分変更できるほど 認知がはっきりされておられますか? 

たとえば ゴミの日の曜日が言える。今日がゴミの日だとわかる。分別もしっかりできる。 とか?

今までのコメントを読みますと 貴女さまがお母様の財産がわからない理由は お母さま自身がわかっていないせいでしょう?
お母さまが ご自分の財産が把握できていないということは すなわち 認知症ですので 

「誰かが 財産管理をしてあげないといけない」ということです。

その誰かは 誰? となったときに

「お金の管理がきちんとできる人」が 選ばれるのです。

とても素直な気持ちで

現在

今の貴女さまと 今の後見人さま 
どちらが
お母さまの財産を適切に管理できますでしょうか?



自分のことがわからなくなる恐怖はそれは恐ろしく寂しいものだと思います。
娘の顔はわかるし 来てくれてすごく嬉しい ということはあっても
これから先 どうなるのかしら という不安はそれはそれは恐ろしいものだと思います。

無能力者にした!と 情けない と 怒る前に

現状の把握を!


本当に 区分変更できるほど認知がはっきりされておられますか?
現実 お母さまの財産を貴女さまに言えないじゃないですか?

どこそこの金融機関にいくらあって 燃えないゴミの日は何曜日とか言えるようであれば 区分変更も可能だと思いますが

貴女さまの
法的無能力者にさせたくない 無能力者じゃない!という 愛情で
現実を冷静に観れないということはありませんか?

大好きな親が認知症になるということは それだけで非常に悲しい本当に悲しいことです。
あれもしたい これもさせてあげたい と切なる気持ちになります。

ただし
それは 財産管理がしっかりできたうえでのお話です。

冷静になって
今の後見人さまと 貴女さま
ご自分で 「わたしのほうが絶対に適切である」と言い切れますか?

福祉サービスを選ぶのも
お金あってのことです。

愛情ゆえ こうしてあげたい と 計画を練っていませんか?
お金の計算できますか?

現在
お母さまの財産がいくらかわからない(推測ではダメです)

ということはそれはすなわち
お母さまがご自分の財産の把握ができない(もしくは忘れている)
うやむやだから 貴女さまもわからない

わからないわからない の資産で
長期の計画は立てられません。

もらえるかどうかわからないお姉様からのお金
そんなもん かもしれない という時点でアウトです。

お金 お金 ばかり書いて
まるで わたしは お金ばばあみたいですが

まとめますね

ご自分の資産もわからなくなっているお母様を 区分変更をしようとすることは 貴女さまの心の中に 「無能力者は情けない そんな者に母親をしてはいけない」という 感情だけの話ではないですか?

後見人をご自分に変更する理由も 「在宅 有料施設に反対するから」という理由とのことですが お母さまの資産がわからない現段階で なぜ有料施設へということを考えられるのでしょう?
お金がわからないと 計画は立てられません。

まずは

お金

なんですのよ。

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 58725: 調停(親族調整)に弁護士介入させるメリット                 [負けない妹] ID:RwHsZRnE 2015/02/28 07:06
 ├◇58728: Re: 調停(親族調整)←相談場所を変えた方がよい             [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/02/28 09:33 評価
 │├◇58731: Re: 調停(親族調整)←相談場所を変えた方がよい             [負けない妹] ID:pOVQlRT/ 2015/03/01 06:56 評価
 ││└◇58740: Re: 試しに弁護士ドットコムに相談してみたらどうでしょう           [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/02 11:07 評価
 ││ └◇58745: Re: 試しに弁護士ドットコムに相談してみたらどうでしょう           [負けない妹] ID:7jGOKIxZ 2015/03/03 03:21 評価
 │└◇58732: Re: 調停(親族調整)←相談場所を変えた方がよい             [負けない妹] ID:pOVQlRT/ 2015/03/01 07:02 評価
 │ └◇58734: ドライにメリットを考えよう             [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/01 10:37 評価
 │  ├◇58737: Re: ドライにメリットを考えよう             [負けない妹] ID:pOVQlRT/ 2015/03/02 09:04 評価
 │  │└◇58753: 保証人になったからといって なぜ払うのですか? 払う必要はありません。       [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/04 06:37 評価
 │  │ └◇58759: Re: 保証人になったからといって なぜ払うのですか? 払う必要はありません。       [負けない妹] ID:UvE8RuJx 2015/03/05 09:46 評価
 │  │  └◇58760: お亡くなりになったら その時点で 後見人弁護士のお仕事は終了です     [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/05 12:06 評価
 │  │   └◇58768: Re: お亡くなりになったら その時点で 後見人弁護士のお仕事は終了です     [負けない妹] ID:gngtP9wI 2015/03/07 09:20 評価
 │  │    └◇58770: Re: 後見人でもできないこと   [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 10:03 評価
 │  │     ├◇58773: 御意見お願い致します。 [負けない妹] ID:gngtP9wI 2015/03/07 10:44 評価
 │  │     │└◇58775: Re: 御意見お願い致します。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 11:36 評価
 │  │     │ └◇58794: Re: 御意見お願い致します。 [負けない妹] ID:xI1kp.lP 2015/03/09 09:00 評価
 │  │     │  ├◇58796: Re: 後見制度の理解が先 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 09:35 評価
 │  │     │  │└◇58800: Re: 後見制度の理解が先 [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/09 10:30 評価
 │  │     │  │ └◇58803: Re: 後見制度の理解が先 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 11:50 評価
 │  │     │  └◇58805: 老健から有料施設へ替わりましょう♪ [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/09 13:52 評価
 │  │     │   ├◇58807: Re: 次の目標は お姉様の反省? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/09 15:10 評価
 │  │     │   │└◇58808: お母様の生活費と親族のこと [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 16:37 評価
 │  │     │   │ └◇58810: なるほど、、 [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/09 20:42 評価
 │  │     │   │  └◇58813: もう一度 ご自分の財力を点検を それどころか危ない [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/10 07:46 評価
 │  │     │   └◇58835: Re: 老健から有料施設へ替わりましょう♪ [負けない妹] ID:KcW9WgQ/ 2015/03/12 09:04 評価
 │  │     │    └◇58841: 法的無能力者にとって必要なことは何か? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/12 17:29 評価
 │  │     │     ├◇58842: Re: お金〜♪ [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/12 17:56 評価
 │  │     │     │└◇58849: Re: お金〜♪ [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 06:58 評価
 │  │     │     └◇58850: Re: 法的無能力者にとって必要なことは何か? [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 07:16 評価
 │  │     │      ├◇58851: Re: 被後見人になってしまった ことのメリット [みその] ID:jmxmE8bR 2015/03/13 08:33 評価
 │  │     │      └◇58854: Re: 後見制度の医学的な判断 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 10:44 評価
 │  │     └◇58791: Re: 後見人でもできないこと   [負けない妹] ID:xI1kp.lP 2015/03/09 08:04 評価
 │  │      └◇58797: Re: 後見人でもできないこと   [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 09:37 評価
 │  ├◇58738: 今後の介護プラン           [負けない妹] ID:pOVQlRT/ 2015/03/02 10:03 評価
 │  │└◇58741: Re: みそのさんのレスを参考に、現実的な判断を        [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/02 11:39 評価
 │  │ ├◇58746: Re: みそのさんのレスを参考に、現実的な判断を        [負けない妹] ID:7jGOKIxZ 2015/03/03 04:06 評価
 │  │ │└◇58748: 後見人変更請求のチャンスかも?        [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/03 08:16 評価
 │  │ │ ├◇58750: Re: みそのさんと妹さんへ   [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/03 10:15 評価
 │  │ │ │└◇58798: Re: みそのさんと妹さんへ   [負けない妹] ID:5ITV3SxU 2015/03/09 10:04 評価
 │  │ │ │ └◇58818: Re: 最後は妹さんが納得するように・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/10 12:44 評価
 │  │ │ │  └◇58825: Re: 最後は妹さんが納得するように・・・ [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 09:54 評価
 │  │ │ ├◇58771: Re: 後見人変更請求のチャンスかも?        [負けない妹] ID:gngtP9wI 2015/03/07 10:18 評価
 │  │ │ │├◇58774: Re: 事理弁識能力判断(横レス) と類型      [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 11:04 評価
 │  │ │ ││└◇58784: Re: 事理弁識能力判断(横レス) と類型      [負けない妹] ID:Ea5WYa9E 2015/03/08 10:20 評価
 │  │ │ ││ └◇58799: Re: 事理弁識能力判断(横レス) と類型      [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 10:24 評価
 │  │ │ │├◇58776: Re: 病院受診の必要性について (混合診療について)      [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 12:01 評価
 │  │ │ │└◇58778: 首都圏って難しいのか・・・・      [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/07 15:23 評価
 │  │ │ │ └◇58779: Re: 首都圏が難しいだけでなく・・・(みそのさんへ、妹さんも・・)  [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 17:52 評価
 │  │ │ │  └◇58780: これから状況が変わるかも  [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/07 20:51 評価
 │  │ │ │   └◇58804: Re: それと現在の弁護士報酬ですが・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 12:05 評価
 │  │ │ └◇58785: 親族調整調停       [負けない妹] ID:Ea5WYa9E 2015/03/08 10:39 評価
 │  │ │  ├◇58801: Re: 親族調整調停・・・結局、何がしたいのか、です。     [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 10:46 評価
 │  │ │  │└◇58834: Re: 親族調整調停・・・結局、何がしたいのか、です。     [負けない妹] ID:KcW9WgQ/ 2015/03/12 07:22 評価
 │  │ │  │ └◇58837: Re: 将来不利になるとは相続ですか?  [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/12 12:01 評価
 │  │ │  │  └◇58848: Re: 将来不利になるとは相続ですか?  [負けない妹負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 06:45 評価
 │  │ │  │   └◇58852: Re: 和解と信託 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 10:17 評価
 │  │ │  └◇58815: 調停取り下げの罰則    [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/10 09:38 評価
 │  │ │   └◇58817: Re: 調停について   [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/10 10:05 評価
 │  │ │    └◇58824: Re: 調停について   [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 09:17 評価
 │  │ │     └◇58826: Re: 家族内のお金のこと+私では解答に限界あり [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/11 10:13 評価
 │  │ │      └◇58831: Re: 家族内のお金のこと+私では解答に限界あり [負けない妹] ID:Ep7G66jL 2015/03/12 05:52 評価
 │  │ │       ├◇58839: Re: 家族内のお金のこと [ねこ] ID:6NhCvn5G 2015/03/12 12:36 評価
 │  │ │       │└◇58844: Re: 家族内のお金のこと [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 00:24 評価
 │  │ │       │ └◇58856: Re: 現実検討 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 14:49 評価
 │  │ │       └◇58840: Re: 親族内金銭貸借について やるだけやってみましょう。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/12 16:24 評価
 │  │ │        └◇58847: Re: 親族内金銭貸借について やるだけやってみましょう。 [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 06:21 評価
 │  │ │         └◇58855: Re: 今後は姉の悪事から後見という司法が守ってくれる [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 12:24 評価
 │  │ ├◇58747: Re: みそのさんのレスを参考に、現実的な判断を        [負けない妹] ID:7jGOKIxZ 2015/03/03 07:00 評価
 │  │ │└◇58755: 成年後見人と直接介護      [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/04 08:28 評価
 │  │ │ └◇58823: Re: 成年後見人と直接介護      [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 08:39 評価
 │  │ └◇58754: 御意見お願い致します [負けない妹] ID:UvE8RuJx 2015/03/04 07:43 評価
 │  │  ├◇58761: Re:足許を見られているようにしか感じません [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/05 12:30 評価
 │  │  │└◇58769: Re: 足許を見られているようにしか感じません [負けない妹] ID:gngtP9wI 2015/03/07 09:56 評価
 │  │  │ └◇58772: Re: 法律について [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 10:24 評価
 │  │  │  └◇58822: Re:  法律について [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 07:20 評価
 │  │  │   └◇58827: Re: 裁判所と会話はできない(誤認です) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/11 11:59 評価
 │  │  │    └◇58832: Re: 裁判所と会話はできない(誤認です) [負けない妹] ID:Ep7G66jL 2015/03/12 06:08 評価
 │  │  │     └◇58838: Re:後見制度の流れ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/12 12:13 評価
 │  │  │      └◇58845: Re: 後見制度の流れ [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 04:50 評価
 │  │  │       └◇58846: 調停取り下げしません。 [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 05:54 評価
 │  │  │        ├◇58853: Re: 後見人になる条件(病弱な人は選任されない) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 10:26 評価
 │  │  │        │└◇58873: Re: 後見人になる条件(病弱な人は選任されない) [負けない妹] ID:8wC0P/8t 2015/03/15 10:52 評価
 │  │  │        │ ├◇58875: Re: 後見人になる条件(病弱な人は選任されない) [負けない妹] ID:hznClAB3 2015/03/16 03:56 評価
 │  │  │        │ └◇58879: Re: 後見人になる条件(病弱な人は選任されない) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/16 09:41 評価
 │  │  │        └◇58857: Re: 妹さんに後見人や介護人は困難では? [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 15:09 評価
 │  │  │         ├◇58859: 心の整理をして スタートから [みその] ID:jmxmE8bR 2015/03/13 20:36 評価
 │  │  │         │└◇58878: Re: 心の整理をして スタートから [負けない妹] ID:CO/DByRd 2015/03/16 05:59 評価
 │  │  │         │ └◇58882: Re: 心の整理をして・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/16 15:15 評価
 │  │  │         ├◇58874: Re: 妹さんに後見人や介護人は困難では? [負けない妹] ID:8wC0P/8t 2015/03/15 16:52 評価
 │  │  │         └◇58876: Re: 妹さんに後見人や介護人は困難では? [負けない妹] ID:hznClAB3 2015/03/16 04:26 評価
 │  │  └◇58762: Re: 弁護士がかっこいいのはドラマだけのお話 [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/05 17:17 評価
 │  │   └◇58814: Re: 弁護士がかっこいいのはドラマだけのお話 [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/10 09:26 評価
 │  └◇58766: Re: 自宅改修不許可の理由          [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/06 15:15 評価
 │   └◇58812: Re: 自宅改修不許可の理由          [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/10 06:01 評価
 │    └◇58816: Re: 自宅改修不許可の理由 (まず正確な財産把握を)       [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/10 09:46 評価
 │     └◇58821: Re: 自宅改修不許可の理由 (まず正確な財産把握を)       [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 06:58 評価
 │      └◇58828: Re: 登記簿謄本(登記事項証明書が正式名称)取得について    [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/11 13:38 評価
 │       └◇58833: Re: 登記簿謄本(登記事項証明書が正式名称)取得について    [負けない妹] ID:Ep7G66jL 2015/03/12 06:14 評価
 └◇58860: Re: 財産管理                [負けない妹] ID:TiAZoTn1 2015/03/14 05:55 評価
  └◇58861: なぜ !!!!!!             [みその] ID:jmxmE8bR 2015/03/14 07:31 評価
   ├◇58862: ATMでは解約できない            [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/14 08:01 評価
   │├◇58863: 人参を先に食べるか あとで食べるか?            [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/14 08:28 評価
   ││└◇58868: Re: 人参を先に食べるか あとで食べるか?            [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 06:26 評価
   ││ └◇58872: Re: 人参を先に食べるか あとで食べるか?            [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/15 10:21 評価
   ││  └◇58877: Re: 人参を先に食べるか あとで食べるか?            [負けない妹] ID:CO/DByRd 2015/03/16 05:21 評価
   │└◇58865: Re: ATMでは解約できない            [負けない妹] ID:TiAZoTn1 2015/03/14 10:24 評価
   └◇58864: Re: なぜ !!!!!!             [負けない妹] ID:TiAZoTn1 2015/03/14 10:13 評価
    └◇58866: 立派な成年後見人さまだと思います。            [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/14 10:41 評価
     ├◇58867: Re: 弁護士の見解           [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 05:38 評価
     ├◇58869: Re: 立派な成年後見人さまだと思います。            [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 06:44 評価
     └◇58870: Re: 立派な成年後見人さまだと思います。            [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 09:57 評価
      ├◇58871: Re: 後見人選任後の病院受診           [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 10:16 評価
      │└◇58880: Re: 後見人と妹さん        [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/16 10:22 評価
      └◇58881: Re: 知識と現実検討能力と、姿勢           [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/16 10:55 評価