No.51558 Re: 成年後見人

＞蒼い馬さま

再び　丁寧なコメントをいただきありがとうございます。

疑問なのは　言いたいのは

被後見人の財産は誰のものか？ということです。
本人のために使われ　本人が幸せに人生をまっとうできるべきものです。
裁判所が介入して　残すために最善を尽くし相続人だけ喜ばすというのはおかしいです。

本人が幸せになるためには　介護者が余裕がなければなりません
私の場合ですと　生まれたときには障害者が居るわけですから
覚悟がちがいます。幼稚園のときからすでに公務員になって兄弟をささえようと考えていました。家族総出で　稼いだお金は兄に貯蓄しています。
誰が生き残っても兄弟が支えられるように

というわけですので　被後見人はお金があります
家族の誰よりもお金があります。ただ、わたしは結婚したので
わたしが一番お金がありますが、、、母が無いのです。
母は人生を　間違ってる方向ではありましたが　この当人のために費やしました。　わたしの指示に従い当人にお金を貯金しました。

このお金は　被後見人のものですか？
相続人は　母親と私です。
その私が　一円も残さなくていいから使ってと言ってるのです
　母がお金がないのですから　介護者として母の分を　被後見人が出してどこが悪いのですか？

認知症の方とは違います。認知症の方のお金は　その方が稼いだお金です。
いっしょにしないでください。

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お飾りではありません、人的な不足から本来家裁の業務である後見監督を
専門職に補って欲しいのです。
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↑お飾りです。　私も社会福祉士の資格はとっています。まったく現実味のない試験でした。簡単に合格できました。精神病棟を中心に働きもしました。
その上で　お飾りと言い切るには理由があります。


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家裁に執って都合が良く、まいこさまにとっても財産管理の
相談相手になります（親族後見人の弱い部分です）。
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ここが大問題なんです。
相談相手に　ほんとうになれますか？ここが一番ネックです。
なぜなら　定期貯金を崩すのをためらわれるから、、
いっしょに旅行に行く母親のお金を出してくれないから
そのため　旅行は　「なくなる」ことになるからです。
とんでもないことです。


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間違いは家裁の前段階で修正するという考え方です。
横領予防ではなく、適切な財産管理です（お気持ちはわかります）。
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↑だから　この適切なが大問題なんです。
年金のほかに定期貯金を毎年＊＊＊万はおろして大丈夫なように　わたしが長年考えて考えて家族全員で貯金してあげました。裁判所の言う母にお金をおろさないことが適切だとお考えでは　今の生活が崩壊します。　介護者が生活できなければ　本人に幸せはありません。死活問題ですよ。

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おしゃる通り、家裁の考え方は被後見人資産をできるだけ残す考え方だと
思います。
なぜなら、資産が減っていると文句をいう相続人が実際に存在し
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↑　ここです。ここが問題です。本人のお金はいったい誰のお金か？という大前提が　裁判所自ら放棄されてるではありませんか？

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私も被後見人のことを思って、観劇や会食、外出の経験がありますが、
被後見人に要した費用以外は一切請求しません、
請求しないのが当たり前と思っています。
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↑
私も財産がありますから　私のは請求いたしません。
しかし　当事者にほとんどすべてのお金を貯蓄してあげた母親は　旅行に行ってはいけないとでも？　そこがおかしいと言ってるのです。

現実　裁判所のかってな　まことにかってな線引きで　母親の分も私がすべて支払ったとします。それで？いったい何の意味があるのですか？
相続人は　私と母親ですよ。　今　母親に出さない意味は　いったい何があるんですか？　それどころか　今　母親の分まで出したら　私の夫が黙ってるとでも？　こちらの家庭が崩壊しますよ。
夫が目をつむっているのは　月に８万以内です。これで　一年に４回言ってる旅行代金まで支払うとなると　夫婦の間は崩壊します。

私が憤ってるのは　まったく意味のない　「現在高を崩さない」という　姿勢です。

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親族後見人は被後見人の為と思ってした行為だから、
お金は被後見人の資産から出すのが当然と思っている方が多いと聞いています。
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↑
ここが　大問題です。
介護の世界でも　ちゃんと　介護保険と障害者自立支援法と　分かれています
なぜなら　高齢者と障害者はまったく違うからです
ヘルパーも援助内容が違います。　まったくまったく別なんです。

なのに　なぜ　裁判所というところは　なぜ同じ線引きでしてしまうのですか？

認知症高齢者は自分で稼いだお金であり　まさしく本人のものです。

障害者は介護者は親であり　親の稼いだお金が　名義だけ本人にしてあります。しかも親は障害者の子にお金を全部わたしたら　お金がなくなります。
これが
同じことですか？　まったく違いますよ。

どれだけ　これが危険なことか想像してください。

これが一般的になったら

世の中の障害者の親は　障害者の名義に貯金しなくなります。
するとどうなるか、、？

親が死ぬ。　親のお金は　ほかの相続人と法定分割。←ここが大問題。

障害者はお金がない。障害者の介護者（兄弟）は　自分の生活費＋本人のお金を両方　介護しながら（ここが至難の業）ねん出しなくてはなりません。
結婚できますか？　まともに正社員の仕事ができますか？

ですから
障害者の親は　障害者の子ども名義に貯金するのです。
自分たちは先に死に、　障害者の兄弟が面倒みれるようにという気持ちでです。

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又、専門職は何もしてくれないと思う方がいるようですが
何か事故が起こった場合、
親族なら許されても、専門職は責任を問われます。
善意で行ったことでも、親族から非難されることも多々あります。
被後見人に寄り添いながらも、リスク管理を第一とし、ルールに則って
業務遂行するのが、専門職の考えだと思います。
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↑　ここが問題です。こんな安い手数料で受けてくださる方は善意の塊です。が　リスクが大きい。というわけで　保身です。　つまり現在高が減ることは躊躇されるというわけです。しかも　相続人から苦情を言われないために　ますます　通帳からおろすことはされないでしょう。
専門職専門職とおっしゃいますが、　同じ人間です。生活もあります。
保身にはしられるのは当然だと思います。
なので　意味がないです。　建前だけのお飾りと言うには理由があります。

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周囲に事情を聴いているようなので、
家裁も引き受け手がいないことで、苦慮しているのだと推察します。
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↑
ここも問題です。

わたしは当初　専門職の第三者後見人にお任せするか　またはいっしょに相談できる共同後見をと喜んでおりました。
が、ほんとうに悲しい言葉ですが
「こんな家庭　誰もみたくないし　みる人がいませんよ」と言われ
身上監護は　私（だけ）と言われました。
そこまで言われて　どうして　財務を　お願いしなくちゃいけないのですか？
その財務も　共同なら受けてくれる人がいるかも。と言われ・・・

お飾りなら　要らない　という気持ちになるのをご理解していただけないでしょうか？


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家裁側と密に連絡をとり、双方で解決策を探るしかないのではないでしょうか。
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↑
ここも大問題でして、、、
家庭裁判所がおっしゃるには
「一般論でしかお話できない。個別対応なしない。一般論として
本人と一緒に親族が旅行する場合は　本人の部分しか出してはいけません。」
とのこと

障害者家庭の特殊性を説明しても
「認知症高齢者家庭が多いので　どうしてもそちらを中心にお話させていただきますが、、」と　あくまで一般論しかおっしゃいません。

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信託に関しては、一定額以上は信託にと説明を受けました（東京）
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↑　１０００万というラインと２０００万というラインと　二つあるみたいですね、、、つまり　その担当者の考え次第かも、、

私の場合　信託を希望してダメだったのは
オフレコで　まだ利用件数がなく　裁判所も信託でやるには後ろ向きだと聴きました。

ところで
蒼い馬さまは　前のコメントで守秘義務のことをおっしゃっておられましたが
現実　守秘はあってないようなものです。
わたしは社会福祉士の資格があるために　そうゆうＳＭＳにパスワードではいれます。　第三者後見はほんとうにたいへんで　そこでは　悩身苦しみを書き連ねておられる方はたくさんおられます。また　家族のことで真剣に悩んだときは　情報が欲しくて　ケアマネのＳＮＳにもパスワードではいりました。
これはよくないことですが　時効ということで許してください。

介護者は必死です。

溺れるものです。　藁がほしいのです。
福祉に関して専門知識のない裁判所が介入されることに　とても憤りを感じます。

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