No.57664 退去勧告について

No.57664は質問(相談内容)です。

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No.57664:退去勧告について[ゆめパパ]ID:4.11Gm28 2014/07/23 10:44
どう対応すればわかりませんので相談させてください。
母(80歳)は、現在小規模の介護施設に入所しています。先日施設より「母の問題行動」(他の入居者や入居者家族への暴言)で、このままこの施設での入所は困難です。三カ月をめどに退去を検討してください。と宣告されました。確かに言い方は悪いかもしれませんが、相手のことを思っての発言でもあるそうですが、職員さんの好き嫌いも激しく注意を聞き入れてくれないとのことです。

施設側も、施設としての対応力・問題回避のやり方に問題はあると認めていますが、邪魔者を排除したいという考えが見られます。以前にも職員への暴言や暴力といった行動で別の施設を強制退去させられました。その施設は家族としてもこのままの入所は困難と判断したので強制退去に応じました。ただ、今回はもう少し施設の対応や母の病状(脳梗塞の後遺症による喜怒哀楽の不安定等)を入所前に相談させてもらっての入所でもあるので、何とかこのまま入所を続けさせてもらいたいのです。また、別施設へ移るとなれば、環境の変化でまた母へ負担をかけ、同じようなことにならないか不安です。
現在の施設のケアマネさんも、強制退去を押し付ける施設長の言いなりであり、家族の見方には思えません。所詮そのような施設なので仕方ないかもしれませんが、本人は今のところこの施設での生活に満足しており、家族としても我慢して入居してもらえるなら、このまま入居をお願いしたい状態です。
何か良いアドバイスなどがありましたらよろしくお願いします。

発言一覧

以下、No.57664の質問に対する回答です。

 57664: 退去勧告について [ゆめパパ] ID:4.11Gm28 2014/07/23 10:44
 ├◇57668: 何で施設が我慢しなければいけないの? [ブロガー(志望)] ID:jjUvkR1b 2014/07/23 22:50 評価
 ├◇57669: Re: 退去勧告について [こんいちは] ID:FzRLioX. 2014/07/24 03:54 評価
 ├◇57673: 同じ状況の時、立場が変わっても意見は変えちゃ駄目。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:bhd3SXwc 2014/07/24 12:41 評価
 └◇57840: Re: ゆめパパさんは今頃どうしているのやら [メタセコイヤ] ID:IAyZpEKc 2014/08/18 02:47 評価
  ├◇57841: ならば。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:bhd3SXwc 2014/08/18 11:01 評価
  └◇57873: どうしてゆめパパ様の質問に答えてあげなかったのですか? [ブロガー(志望)] ID:47Z8oayE 2014/08/23 18:25 評価

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No.57668:何で施設が我慢しなければいけないの?[ブロガー(志望)]ID:jjUvkR1b 2014/07/23 22:50
>我慢して入居してもらえるなら、このまま入居をお願いしたい状態です。

 何で施設が我慢しなければいけないの?施設はゆめパパ様の「下(の存在)」なの?

>他の入居者や入居者家族への暴言

 自分の母親さえ良ければ他の入居者や入居者家族はどうなっても良いの?それとも施設が針小棒大に言っているとも?

>邪魔者を排除したいという考えが見られます。

邪魔になる人間を受け入れなければならない理由は?

>現在の施設のケアマネさんも、強制退去を押し付ける施設長の言いなりであり、家族の見方には思えません。

 だったら地域包括支援センターが福祉事務所かソウシャルワーカーにでも相談すれば?それとケアマネを変えるという選択肢もあるけど?

>本人は今のところこの施設での生活に満足しており

どこをどう満足しているの?

 その施設も安請け合いだったように思われますので、もっと対応力の高い施設に移った方がお母様のためになると思われます。テレビで認知症の一種であるピック病の女性が当初統合失調症と診断され、一時は病院で薬漬けにされていたが、その後ピック病に対応できる施設に移って元気になったというのを見た事があります。

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No.57669:Re: 退去勧告について[こんいちは]ID:FzRLioX. 2014/07/24 03:54
 他の入居者や入居者家族への暴言 具体的にどのような事で、施設はどのように対処したか、また、再発防止として何をしてどうだったか。よろしければ教えて下さい。
 さらに、相談者や家族が何をしたのかも知りたいですね。家族はなにもしないで、施設にはあずかっていて欲しいと言う事では施設側も納得はしないでしょう。
 80歳女性暴言あり・・・これだけが退所の理由でしょうか?他にも理由があるのではないですか?
 利用者とその家族に暴言とありますが、職員に対してはないと言う事でしょうか?職員に対する暴言は退所の理由にならないから書いていないと言う事でしょうか。職員に対して暴言がないのであればコントロールできそうです。施設側に改善余地ありと考えます。

 相談者は退所を迫られる理由には納得しているようですね。なぜ暴言があるのか解っていますか?防げない事であり、それがお母様の個性であると認識していますか?

 理由があって退所をお願いされるのです。退所を免れたければ、先ずその理由を潰す事が一番の事だと思います。二番はできる事を全てやってから考えた方がいいですね。急いだ方がいいです。

 「80歳女性暴言あり」これ以外の利用者の情報が不足しています。
 

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No.57673:同じ状況の時、立場が変わっても意見は変えちゃ駄目。[ケアマネ・ストロンガー]ID:bhd3SXwc 2014/07/24 12:41
>このまま入居をお願いしたい状態です。

暴力を振るわれる側の利用者の家族の時に、同じ事が言えるなら、意見として成立してますが。

人格の問題なら、本人が改心するしかない。
脳梗塞後遺症なら、周辺症状緩和の治療。
施設の対応の悪さなら、施設を変えた方が良い。

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No.57840:Re: ゆめパパさんは今頃どうしているのやら[メタセコイヤ]ID:IAyZpEKc 2014/08/18 02:47
ゆめパパさん、思いもよらぬ回答を得て、今頃どうしているのやら。
相談への回答ではありませんが、私はお三方の回答に憤っています。
こちらの介護110番相談室は介護施設批判に対して、身内可愛さから
バッシングを容赦なくする回答者が大勢いることを、気に留めておいて下さい。
そもそも、介護保険制度は家族では対応できない状況に、介護の専門家が
代替して対応してくれることを前提に、担保として介護保険料を長年にわたって
徴収し、家族の社会生活を(破壊することなく)維持することを目的として
行われるべきだと、私は考えています。
それが保障されないのであれば、何が『保険』なのでしょうか。

ブロがー志望、さん
>邪魔になる人間を受け入れなければならない理由は?

介護を必要する人間は、社会的に言えば邪魔者です。もはや自力では自らの
生存を維持することができず、他者の手を借りなければならないからです。
動物社会においては、即、「死」あるのみの状況です。 しかし、
人間社会においては、他者の善意を頼りに 『介護』 と言う行為を編み出し、
本来なら死すべき運命にある、邪魔者としての要介護者を生き永らえさせていま
す。 他の動物と異なって、人間はなぜそうするのだろうか。
あなた自身が自問してください。
『邪魔になる人間を受け入れなければならない理由はない』 と言うのであれば、
あなたは介護を全否定することになります。


こんいちはさん、
相談者からの具体的情報が少ないとは言え、
「暴言はお母さまの個性である」とは言い切れないと思います。
相談者の文面からして、認知症の周辺症状である可能性が高いのではないですか。
症状であるならば、暴言は人格が作り出す個性ではなく、病が言わしめている病
状であり、同じ病気の人間は同じように暴言を吐く。
となれば、これは個人の責に帰すべき問題ではない。
個性の問題であれば、「身から出た錆」とか「自業自得」(私の最も嫌いな他者評
価)などとせせら笑って済ませることも出来ようが、認知症の症状であれば介護
する側が対処すべき事案です。
なぜならばその時の為に介護保険料を支払っているからです。
介護施設側の、邪魔者だから退所命令、を認めるのであれば介護保険制度は
「国家的詐欺」、と言わざるを得ません。

退所をお願いされる理由を潰す、と言いますが、ここでは個性を変える、と言う
ことであり、非現実的です。
はっきり言えば「精神病院でおとなしくさせて来れば面倒見てやってもいいよ」
って事でしょ! 人格崩壊ですね。


ケアマネ・ストロンガーさん
だれもが暴力を振るう側にも振るわれる側にもなりたくないのが心情ですよ。
これは利用者側の問題ではなく介護側の問題です。
要介護者の大部分が認知症者であり、中核症状、周辺症状とも介護の大前提。
それに対応できるのが介護のプロ。
介護側の未成熟を棚に上げて問題を利用者になすり付けるのはもっての外。

こういう状況が起きるのは、競争原理に馴染まない介護を競争原理に放り込
んだ背景があるから。
経営効率を考えれば介護施設は、良質の理想的な要介護人を求め、淘汰し、規
格外品は排除の対象となる。


独り言
更に、後には「この問題の手っ取り早い解決は、要介護者が死ぬることである」 
と続くのではないか。

何のために介護するのだろうか。

排除の論理を用いてよいのなら、この程度の助言や解決策など、何も介護のプロ
でなくたって、介護のことを全く知らない中学生だって出来る。

介護をする側の人間観、死生観が大きく問われる。
そして日本の介護制度はどういう人間観の基に成り立っているのか、注意深く見
る必要がある。
認知症の諸症状も、幼児反抗期、思春期、更年期などと同じように、ひとつの
「命の相」、命の表れ方、と捉えることから突破口が開けるような気がする。
自己憐憫に陥った者から、「綺麗ごと」となじられようと、
自分の大切な人に対してはそうする。

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No.57841:ならば。[ケアマネ・ストロンガー]ID:bhd3SXwc 2014/08/18 11:01
>それに対応できるのが介護のプロ。

それに見合うだけの金を出せばいい。
誰かが喜んで引き受ける。



>こういう状況が起きるのは、
>競争原理に馴染まない介護を競争原理に放り込んだ背景があるから。

俺も根本的な原因はこれだと思う。
だから、上記のような俺の発言が生まれてくる。

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No.57873:どうしてゆめパパ様の質問に答えてあげなかったのですか?[ブロガー(志望)]ID:47Z8oayE 2014/08/23 18:25
>相談への回答ではありませんが、私はお三方の回答に憤っています。

 どうしてゆめパパ様の質問に答えてあげなかったのですか?私なんかの回答に論評したところで、ゆめパパ様やそのお母様の状況の改善には繋がりませんが。

>こちらの介護110番相談室は介護施設批判に対して、身内可愛さから
>バッシングを容赦なくする回答者が大勢いることを、気に留めておいて
>下さい。

私が介護施設の「身内」であるという根拠は?

 最後に公開の掲示板への投稿を「独り言」などという「論理」は、私の理解と想像の範囲を超えるものです。